作者notepad67 (谁的新欢不是别人的旧爱)
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标题Re: [请益] 登陆作战
时间Wed Sep 14 11:10:29 2011
※ 引述《usualjoy (up)》之铭言:
: ※ 引述《notepad67 (谁的新欢不是别人的旧爱)》之铭言:
: : 其实一看下来...
: : 有几点分享一下:
: : 一 关於共军登陆战力
: : 陆军大约是四个二栖师(南京和广洲各二个),陆战队1旅 164旅
: : 以上是已换装05式和63A 63C的部队...
: 陆军只有两个两栖机步师,南京和广州各一个,分别是第1两栖机步师和第124两栖机步师
另二个师已经在接装了,所以合理纳入攻台军的序列是合理的
: 而且05式两栖突击车的105mm炮版本在替换63两栖坦克,第一师已经被拍到部分63两栖
: 坦克部队改装备了05两栖突击车。该车就是2009年阅兵装备方队第三方阵。
: 05式两栖突击车的30mm炮版本已经大批量装备了,该车每辆还有2枚红箭73C最新型的反
: 坦克导弹,第一师今年基本把旧装备全换下去了。
是的,所以以甲车来说,国军目前的甲车还在用五O机枪,是很可悲的
又没有反装甲武器,只能靠战车,但是战车本身也是纳入裁编单位了
所以未来能打的动的没有多少...
: 该师以前就是全机械化的,现在各型装备从两栖装备到122和155自行榴弹炮,再到
: 野战防空装备,综合实力非常强,而且辅助装备也全部机械化了。攻台第一波90%是该
: 部队担纲,但也可能是陆战旅打第一波,海军人少钱多,装备替换的更快,陆战队的训练
: 一直比陆军强,战力也更精锐。
不过以____的评估是两栖师来比较有可能,这也是他们的核心任务
: : 071一次可以装一个营,目前有四艘所以大约一次是一个师
: : LST大约是17艘
: 071实际只有2艘,剩下两艘还在建没有服役,后年四艘差不多会全部服役,第五艘还没
: 上船台。服役的两艘舷号为998昆仑山和999井冈山。而且四个营是一个团而不是一个师。
是的,我笔误了是团
谢谢你的旁证目前是四艘没错,因为我不方便公开管道
目前解放军仍在持续建造登陆用的船舰,也不一定单单是针对台湾
更主要是要增加海外的影响力,并且台湾已不是解放军的主要”假想敌”了
: 另外LST可不是17艘,仅仅072这种满载超过4000吨的LST各型就超过了20艘,还没有一艘
: 退役,总数是3+4+12+9,其中072基本型3艘,072II有4艘,072III有12艘,072A有9艘,
目前能立即投入战斗的是约17艘,这麽说好了,未退役的不一定能纳入直接战斗部队
: 其他登陆舰就不举例了。
: 上面我的帖子其实就提了,很多人说解放军两栖投送力量弱那只是外行人对很多年前结
: 论的人云亦云而已,20年前这样说合适,今天这样说就不合适了。现在各种军事文章大多
: 都是互相抄袭,几十年前的结论现在还在互相抄袭,这个结论已经不知道是几手货了。
: 解放军弱的只是美军那种垂直立体的登陆能力,但这种能力也在迅速进步提升。
这个问题我之前也这样说过,基本上大部份的人对解放军的认识大多来自
网路或部份媒体,比较少接触到敌情资料,所以这也是可以理解,但很难接受
这样说好了,以合成营合成群作战来说好了,目前解放军操的很大
但是国军目前已没有在作协同性的演习和常态性训练了
不提化工通心战电子等专业部队配合,现在步校和装校都没有步战协同训练的课程了
步兵干部从营连排长等都不会使用装甲兵火力,或炮兵运用指导
以小部队战术来说也没有和战车实际一起操课,或是针对反装甲的训练,
步校现在校长想要的是步兵特战化,回到纯步的世界...
另外步兵的大宗是在後备,这些部队是连机械化营连教则都没有碰过
但是这些东西很难让板友接受和理解,因为真的受过专业和系统军事训练的人还是少数
现在国军以陆军来说,已经无法和解放军一线部队战斗
因为全部欠缺装甲防护力和反装甲能力,同时陆军打击部队没有建制的化工部队
也没有野战防空能力,甚至连卫勤都已减少到一个营只有7个人
未来在高层强迫性推动全募兵政策後,连最後的打击部队也要再裁减
以後除了少数装甲和机步旅外,陆上作战要全数交由只有步枪的後备动员兵
这才是问题所在,反装甲武器和载具不足未来就是陆上部队的最大痛脚
因为敌人是全机械化的合成部队...
: : 直升机部份一次机降大约是9000人以下
: : 43 44 45三个空降师也可能是投入部队
: 15军三个师中始终有一个可以立即投入作战。
那个要算增援部队,不能算入投入部队
: : 600里内可立即作战的战机有760架
: : 以上的兵力都指当面之敌,也就是攻台战役指挥部一定会纳编的部队
: 没错,南京和广州军区的半数部队,大概还有五六个师每年都会有海训,每年也都会
: 参加登陆演习。
是的,所以看解放军年度训练大纲就可以看出目前最近的作战模式和训练主轴
最近2012年的应该快出来了,看看再说吧...
: : 所以共军来台的战略就是二路一路一定是北攻军,另一路可能从东 南 中
: : 的某地登陆侧应...
: : 其他的二炮和其他部队暂不纳入...
: : 基本上不用在共军是不是和国军一样烂来打转...
: 恩,两栖机步师现在是国家最关注的部队,训练强度之大,演习之频繁很难想象。装备和
: 后勤也非常好。
因为解放军现在也走联合後勤,但是不是像台湾这种推联勤就逼各军种把自己的後勤废掉
之前把陆军的,补保运卫编走,现在又要编回来,那当初决策错误的人不用负责?
以後勤来说,国军已经完全输给解放军了。
单就後勤部队的编装来看,国军企求的是全民後勤,只是问题来了
打战时如何确保各民营加油站都能纳入补给体系?
现在中油可用提油卡提油,油库也有责任管制的油池油站
但不是直营的中油或是其他民间的呢?
医疗也是一样,现行法律没有强迫医生在战时不准离开所属医院或诊所避难
战时如何管制纳入部队的作战呢?
离题了...
: : 这是现实面,不管大家怎麽说,就是改不了的现实面...
: : 有人会说用直升机啊...
: 美国为台湾考虑的确实不错,AH-64确实是比F-16CD需求更迫切的装备,不过解放军也
: 在登陆部队里加强了野战防空能力。
防空部队是解放军的建制单位,从单人到车载到团属师属防空都有...
: : 五 小结论...
: : 在没有防空力,反甲力前,要在海岸上阻击共军登陆,不是不可能...
: : 但就和林志玲明天跑来嫁给我一样,有机会,但是大小...
: 我也这么认为。
回到正题,我特地问了海陆的同学...
消波块是登陆的障碍,但那是针对传统的登陆战
还有大家爱提的要多大的正面才能登陆师团级部队
如果以现在解放军来说(他们的相对性敌情)
解放军并不要求同时广阵面登陆,反而是同向多点多维同时登陆
也就是针对同一个地区,不同的海滩,不同的地点,同时使用人 车 机等方式
以空机降配合登陆部队,快速建立登陆场和开放港口机场开放後续梯队
同时迷惑守军的打击部队,无法立即投入反击,只要有一处上岸
後续兵力即可开始增长,并不是大家想的一次全团全师一起登陆
另外他也说,如果放消波块就能阻止敌军的化,就全台放一圈
然後把国军裁掉就好了...
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一、初一在家睡,十五在外面支帐篷睡,因为躲得过初一躲不过十五。
二、可以出家当和尚,但不能睡在庙里,因为跑得了和尚跑不了庙!
三、尽快把多余的房子卖掉,地震来了不动产原来也是会动的,而且动起来吓死人!
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◆ From: 61.65.127.51
1F:推 kira925 :确实是差不多全台放一圈了阿....140.113.253.150 09/14 11:44
2F:推 reinherd :推 陆军太轻装到无法与其对抗 24.225.64.95 09/14 11:51
3F:推 prononhead :也没人说放消波块就够了啊 140.113.71.95 09/14 12:04
4F:推 blakespring :这串讨论到後来就走味了 114.40.16.68 09/14 12:05
5F:推 serlontw :专程跑来拆消波块真是辛苦了 XDDD218.174.158.151 09/14 12:10
6F:推 easycompany :推一个国军的论述140.113.226.172 09/14 12:31
7F:→ easycompany :但最初是有天兵想用两栖车辆过黑水沟140.113.226.172 09/14 12:32
8F:→ puec2 :小股部队登陆更惨吧。炮击就歼灭啦 211.76.175.170 09/14 12:34
9F:→ puec2 :而且登陆的地形不够开阔,虽然小部队 211.76.175.170 09/14 12:35
10F:→ puec2 :可以成功登陆,也不可能让後续部队 211.76.175.170 09/14 12:36
11F:→ puec2 :在短时间内集结。 211.76.175.170 09/14 12:37
12F:推 zephyr9114 :推两栖机降突击,舢舨渡海+战车翻墙 42.73.147.252 09/14 12:45
13F:→ zephyr9114 :太扯了 42.73.147.252 09/14 12:46
14F:推 zephyr9114 :足够能量的机降比较快也好从各面突 42.73.147.252 09/14 12:49
15F:推 zephyr9114 :方面突击深水港 42.73.147.252 09/14 12:50
16F:→ puec2 :突击深水港要面对的就不是後备军人了 211.76.175.170 09/14 13:26
17F:推 kurt1980 :全军配发红隼,类似ERYX的飞弹好像也 111.81.224.88 09/14 14:38
18F:→ kurt1980 :很适合台湾... 111.81.224.88 09/14 14:39
19F:推 BioKing :好好一个师的战力拆成数个营战力是要 140.112.152.18 09/14 14:47
20F:→ BioKing :死更快? 140.112.152.18 09/14 14:51
21F:推 boyo :如果觉得陆军需要增强什麽140.112.133.149 09/14 16:25
22F:→ boyo :就该给什麽 毕竟是保护自己的军队140.112.133.149 09/14 16:26
23F:→ dhtsai :需要增加优质人才,例如112,113218.164.144.237 09/14 16:43
24F:推 zephyr9114 :深水港硬抢也是要抢 42.72.226.127 09/14 20:11
25F:→ puec2 :我玩SRCW的心得是上岸容易抢港口难 211.76.175.170 09/14 20:19
26F:推 captainlee :卫勤是最後塞人,7人是不会出现的满编 111.80.244.13 09/14 22:58
27F:推 udm :阿共:你以为我家的偷渡客是吃饱没事 203.217.101.98 09/15 07:28
28F:→ udm :做才来的吗? 203.217.101.98 09/15 07:28