作者ewings (火星人当研究生)
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标题Re: [请益] 登陆作战
时间Tue Sep 13 00:03:22 2011
※ 引述《notepad67 (谁的新欢不是别人的旧爱)》之铭言:
: 其实一看下来...
: 有几点分享一下:
: 一 关於共军登陆战力
: 陆军大约是四个二栖师(南京和广洲各二个),陆战队1旅 164旅
: 以上是已换装05式和63A 63C的部队...
: 071一次可以装一个营,目前有四艘所以大约一次是一个师
: LST大约是17艘
: 直升机部份一次机降大约是9000人以下
: 43 44 45三个空降师也可能是投入部队
: 600里内可立即作战的战机有760架
: 以上的兵力都指当面之敌,也就是攻台战役指挥部一定会纳编的部队
: 所以共军来台的战略就是二路一路一定是北攻军,另一路可能从东 南 中
: 的某地登陆侧应...
不管老共有两个或四个师,关键还是在一波能送上来多少
台湾绝大多数的海岸都被插了消波块或是蚵架,当然一定也还有地方
保持原始样貌还没被插消波块,但是老共一样没办法丢一个师上来
关键在於可登陆的海岸正面宽度最多只能支撑一个营,最多一个半
美军陆战队两栖师要上岸,至少需要25到30公里的海岸,而且美军大多
数的人员都是用直昇机运送,对於海岸长度的需求较短,尚且需要
如此宽的正面,而台湾所剩的海岸每个也剩不到几公里,第一波登陆
部队不只是要站稳脚步,还必须推进出去,才有办法让後面的营继续
上岸,不然再多的登陆舰艇也只能在海上排队
: 其他的二炮和其他部队暂不纳入...
: 基本上不用在共军是不是和国军一样烂来打转...
: 烂船也有三根钉,基数大後,精英就多了...
: 另外,不用拿解放军的地方部队和精英部队来比
: 二 登陆地点
: 大家的想法还停在以前的登陆作战,现在台湾并没有真的那麽多登陆场是真的
: 但重点在已知的登陆场,我们也不见得拦的住...
: 以三个最有名的登陆点来说 潮音 喜树 林园
: 这三个地方都没有大家爱的消波块,那以兵力来说呢...
: 现在海滩守备都是由後备部队组成,然後是采广阵面防御,也就是没有纵深..
: 只能等後方的反击部队来作反击和连续反击,如果第一线挡不住
: 反击部队投入就会很危险...
林园可以拿掉了,两年前公所丢了一堆消波块作成离岸堤
虽然有留开口,不过LST是靠不过去了,登陆艇和两栖车辆是能进去
但是还要预留回旋空间,这个海岸能展开的部队又更少了,甚至可能
只有两个连
不到一个营叫後备旅当炮灰迟滞等打击旅来应该是没啥问题
至於叫爆破大队炸掉蚵架或消波块.......
话说几年前陆军也傻到以为托式飞弹可以打爆油轮
台风天疯狗浪都撼不动的东西,这个所需要的炸药与人员恐怕需要工兵营
才够,第一波全上工兵应该也算"领先世界"吧 = =
: 所以登陆地点就算少,就算已知也不见得就不能登陆
: 其他还有很多其他的地点就不说了,只是不知道一直在说海岸多危险不能上岸的朋友
: 有几个真的去现地作过现侦看过实况的...
事实上台湾近三十年也没有尝试过送一个师的部队上岸过,甚至陆军
要展开一个师等级的兵力,现在也做不到了
虽然各种想定与操演中,虽然常常有老共的师级单位出现,但是反过来
台湾扮演红军的部队也没从来没有展开一个师过
国军扮红军上岸时也还不用堆物资,最多也一个营上岸(然後扮演大上许多的
单位),老共上岸能展开的兵力要超过演练时国军自己丢上来的,是非常勉强
的
: 三 反击力
: 以解放军现在登陆战力来说,已经是机械化编组了
: 也就是上来就是水陆坦克和二栖战斗车,但是国军目前的计画仍是以...
: 解放军是三十年前的人员登陆来放...
: 一线的後备部队,没有反装甲武器,也没有上级配置的反甲武器
: (现役也是一样,机步连的反甲组都精进掉了,就算有也只有66火箭弹班和T85榴弹枪)
: (军团反甲营也精掉了,会编去各打击旅,也就是一线部队就是没有抵抗力)
: 这是现实面,不管大家怎麽说,就是改不了的现实面...
: 有人会说用直升机啊...
: 现在陆航是国防部的战略预备队了,军团(作战区)已经不能指挥也没有支援了...
: 在登陆时,解放军一定是有局部空优的,那要如何对付来自海空和地面的防空武力?
: 如果没法子解决,那说直升机就是嘴炮...
: 没有直升机,没有反甲武器也没有战车(战车都在打击旅)守备部队
: 要怎麽对付登陆上来的机械化部队...
: 这个问题,目前是无解的,因为以全募兵的最後目标就是把所有有战力的部队都要裁掉
: (因为有战力的都是常备部队...)
: 至於炮兵...
: 打步兵是OK的,打装甲的话....
: 科科...
: 四 桥梁
: 放心,共军不会爆,国军也不会...
: 因为大家都要南北转用兵力,说到渡河呢...
: 只有四种方式
: 1.便引道开设 2.徒涉或泅渡 3.漕渡 4.架桥
: 台湾的河在枯水期时水是不深...
: 但是重点是,大河的二侧都有堤防,战甲车上不去啊...
: 除非破坏堤防....
: 五 小结论...
: 在没有防空力,反甲力前,要在海岸上阻击共军登陆,不是不可能...
: 但就和林志玲明天跑来嫁给我一样,有机会,但是大小...
海岸上阻止困难,不过对方送不上大部队,就算上了岸要淹回去
也不是件不可能的任务
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诺贝尔和平奖的得主与航太工程师的不同之处在於...
前者只能打打嘴炮看看能不能打动想打仗的领导人和脑残的追随群众
後者直接让武器的价格上涨600倍
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 223.142.105.147
1F:推 bla :原来标哥对台湾国防也是有贡献的 114.47.124.34 09/13 00:12
2F:推 timchenegg :"你想守护太平洋还是台湾海峡?" 59.126.200.122 09/13 00:13
3F:推 slcgboy :打油轮那次也很囧 现代船舰有够耐打 114.26.179.47 09/13 00:23
4F:→ slcgboy :或者说 就几发炮弹或飞弹想搞定?科科 114.26.179.47 09/13 00:24
5F:推 leptoneta :是油轮耐打 现代军舰大多皮薄122.122.250.245 09/13 00:26
6F:推 leo10 :靠高速、雷控、飞弹吧.... 111.253.57.20 09/13 00:27
7F:→ leo10 :现代的军舰不用玩炮战.... 111.253.57.20 09/13 00:27
8F:推 prononhead :军舰也不是靠反战车飞弹可以解决的118.166.116.114 09/13 00:33
9F:推 leo10 :所以才有反舰飞弹这玩意儿啊.... 111.253.57.20 09/13 00:34
10F:→ prononhead :雪菲尔号吃了两发飞鱼 埃特勒号也吃118.166.116.114 09/13 00:35
11F:→ prononhead :了四发冥河还烧很久呢118.166.116.114 09/13 00:36
12F:推 leo10 :这~~~看打到哪吧...运气好打到弹药库 111.253.57.20 09/13 00:38
13F:推 prononhead :嗯嗯 我只是在说用扥式飞弹就想解决118.166.116.114 09/13 00:41
14F:推 leo10 :运气好打到油库....不能一言以蔽之啊 111.253.57.20 09/13 00:42
15F:推 leo10 :之前听说托式是想拿来打登陆艇? 111.253.57.20 09/13 00:45
16F:推 zseal :大概只有某漫画里的船比较好打 1.171.112.72 09/13 01:01
17F:→ sisko196 :悲剧的Hood一发就去见上帝了 175.181.141.3 09/13 01:14
18F:→ darkness0918:打那艘化学轮不是用地狱火吗 220.135.66.94 09/13 01:21
19F:推 mgtsai :连林园也沦陷了 114.32.58.129 09/13 03:05
20F:→ mgtsai :乡公所全民国防的最佳范本 114.32.58.129 09/13 03:06
21F:推 QuentinHu :别小看那种载运船... 175.180.68.126 09/13 04:50
22F:推 reinherd :现在国军还是有师 只是名子叫军团 24.225.64.95 09/13 06:43
23F:推 timchenegg :让我想到次元油库舰队.. 59.126.200.122 09/13 07:29
24F:推 streit :所以开油轮过来登陆... 嗯, 好像会在 59.124.137.79 09/13 11:10
25F:→ streit :港口卸载时被轰 59.124.137.79 09/13 11:11
26F:推 BioKing :我论待会回阿共有制空权 就算只能同 140.112.200.15 09/13 11:18
27F:→ BioKing :时上一个营也能慢慢分批送 呵呵 140.112.200.15 09/13 11:20
28F:推 lomgray :即使绝对制空权只有在运用足够长的时 68.34.14.213 09/13 14:03
29F:→ lomgray :间後才有用,大陆这边早就在无数报导 68.34.14.213 09/13 14:04
30F:→ lomgray :,所以对一场要仓促完成的两栖战要考 68.34.14.213 09/13 14:05
31F:→ lomgray :虑相当多残存的防空和对地火力 68.34.14.213 09/13 14:06
32F:推 pussycat2009:油轮登陆是某游戏打老美的动画剧情.. 123.50.53.228 09/13 18:34
33F:推 jalun :那条不是化学轮吗?据说它还躺在海底118.169.147.124 09/15 00:50