作者notepad67 (谁的新欢不是别人的旧爱)
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标题Re: [请益] 登陆作战
时间Mon Sep 12 11:21:53 2011
其实一看下来...
有几点分享一下：
一 关於共军登陆战力
陆军大约是四个二栖师(南京和广洲各二个)，陆战队1旅 164旅
以上是已换装05式和63A 63C的部队...
071一次可以装一个营，目前有四艘所以大约一次是一个师
LST大约是17艘
直升机部份一次机降大约是9000人以下
43 44 45三个空降师也可能是投入部队
600里内可立即作战的战机有760架
以上的兵力都指当面之敌，也就是攻台战役指挥部一定会纳编的部队
所以共军来台的战略就是二路一路一定是北攻军，另一路可能从东 南 中
的某地登陆侧应...
其他的二炮和其他部队暂不纳入...
基本上不用在共军是不是和国军一样烂来打转...
烂船也有三根钉，基数大後，精英就多了...
另外，不用拿解放军的地方部队和精英部队来比
二 登陆地点
大家的想法还停在以前的登陆作战，现在台湾并没有真的那麽多登陆场是真的
但重点在已知的登陆场，我们也不见得拦的住...
以三个最有名的登陆点来说 潮音 喜树 林园
这三个地方都没有大家爱的消波块，那以兵力来说呢...
现在海滩守备都是由後备部队组成，然後是采广阵面防御，也就是没有纵深..
只能等後方的反击部队来作反击和连续反击，如果第一线挡不住
反击部队投入就会很危险...
所以登陆地点就算少，就算已知也不见得就不能登陆
其他还有很多其他的地点就不说了，只是不知道一直在说海岸多危险不能上岸的朋友
有几个真的去现地作过现侦看过实况的...
三 反击力
以解放军现在登陆战力来说，已经是机械化编组了
也就是上来就是水陆坦克和二栖战斗车，但是国军目前的计画仍是以...
解放军是三十年前的人员登陆来放...
一线的後备部队，没有反装甲武器，也没有上级配置的反甲武器
(现役也是一样，机步连的反甲组都精进掉了，就算有也只有66火箭弹班和T85榴弹枪)
(军团反甲营也精掉了，会编去各打击旅，也就是一线部队就是没有抵抗力)
这是现实面，不管大家怎麽说，就是改不了的现实面...
有人会说用直升机啊...
现在陆航是国防部的战略预备队了，军团(作战区)已经不能指挥也没有支援了...
在登陆时，解放军一定是有局部空优的，那要如何对付来自海空和地面的防空武力？
如果没法子解决，那说直升机就是嘴炮...
没有直升机，没有反甲武器也没有战车(战车都在打击旅)守备部队
要怎麽对付登陆上来的机械化部队...
这个问题，目前是无解的，因为以全募兵的最後目标就是把所有有战力的部队都要裁掉
(因为有战力的都是常备部队...)
至於炮兵...
打步兵是OK的，打装甲的话....
科科...
四 桥梁
放心，共军不会爆，国军也不会...
因为大家都要南北转用兵力，说到渡河呢...
只有四种方式
1.便引道开设 2.徒涉或泅渡 3.漕渡 4.架桥
台湾的河在枯水期时水是不深...
但是重点是，大河的二侧都有堤防，战甲车上不去啊...
除非破坏堤防....
五 小结论...
在没有防空力，反甲力前，要在海岸上阻击共军登陆，不是不可能...
但就和林志玲明天跑来嫁给我一样，有机会，但是大小...
--
大地震前有三个明显徵兆：
1.井水异常；2.牲畜反应异常；3.专家出来辟谣。
哦，有乡民来信指出，第2点和第3点重复了！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.138.74
1F：→ iceonly :说到桥梁，当初反对买m1的理由是啥? 182.234.33.44 09/12 11:45
2F：推 kira925 :接地压太高，会陷田里&过不了桥?140.113.253.150 09/12 11:48
M1接地比M60A3小哦..
3F：推 sfsm :不是接地压，是桥梁弯矩问题 114.46.62.184 09/12 11:49
4F：推 Monoson :所以要买M1的加长版? :P128.174.212.135 09/12 12:05
5F：→ darthv :其实，炮兵打装甲是很OK的 114.32.223.152 09/12 12:32
6F：→ darthv :哪台战车能顶部吃105/155一发？？ 114.32.223.152 09/12 12:33
7F：→ darthv :火力是否够大够快够准可以再讨论... 114.32.223.152 09/12 12:34
你也知道问题在那了不是吗...
问题在打不到，以前"曾"买过铜斑蛇...
但目前已经没有了，也不会再买了...
打不中，再多也没用，重点是没人敢面对现实..
现在中华民国陆军，除了反甲连、战车营外所有的部队反装甲能量是0...
这个问题谁不知道？
上到国防部下到陆军连队长大家都知道，但是要全募兵，人员维持费编下去..
还能买什麽装备？重点是就算买了也没有用，因为打击部队都要裁掉...
8F：推 zaku7777 :林园有呀. 114.47.155.151 09/12 12:42
9F：→ zaku7777 :黄金海岸那段没有,不过外面有蚵架. 114.47.155.151 09/12 12:43
共军现在装甲兵操演科目就是通过水田哦...
至於蚵架，那要靠破障队...
林园登陆场是个好地方，上来後就可以直接走25号到凤山了...
以前都是海陆在守的，不过也裁掉了...
10F：→ shen5035 :炮兵打移动目标打得到的机率大概也跟 220.140.130.80 09/12 12:44
11F：→ shen5035 :林志玲明天跑来嫁给我的机率差不多.. 220.140.130.80 09/12 12:45
12F：→ darthv :说这种话的人请自己去了解二战史， 114.32.223.152 09/12 13:12
13F：→ darthv :去问问德军装甲指挥官怕不怕俄国火炮 114.32.223.152 09/12 13:13
14F：→ darthv :还有,MLRS就是开发出来对付装甲海的 114.32.223.152 09/12 13:14
多管火箭可以区域攻击是没错...
只是我们不像美军，我们的火箭营是军团炮兵..
一个军团只有一个火箭营，还不是全都换LT
重点是打击力和持续力不够...
17F：推 batatas :所以又要靠lt2000? 140.117.33.61 09/12 13:21
18F：推 leo10 :火炮对付移动目标不用算前置？ 111.253.57.20 09/12 13:40
19F：→ leo10 :登陆滩头就这麽多~~~短时间集中火力 111.253.57.20 09/12 13:42
20F：→ PsycoZero :那个要算的是火力压制范围 180.176.33.118 09/12 13:42
21F：→ leo10 :把那区域犁一遍..... 111.253.57.20 09/12 13:43
登陆不是只有一个梯队哦，你弄了第一梯队，後面二三梯又来了...
解放军上来後就是要扩大突破口，然後南北找港口准备行政下卸
※ 编辑: notepad67 来自: 118.161.135.107 (09/12 14:10)
22F：推 Muscovy :空优完整的话, 陆军用拆信刀作战无妨 218.163.48.33 09/12 14:07
23F：→ Muscovy :好吧, 我可能夸张了一点点... :D 218.163.48.33 09/12 14:07
24F：推 BioKing :071只有两台吧?998和999 一台建造中~ 111.184.26.100 09/12 15:17
最新的____讲习是四..
25F：推 roseritter :黄金海岸一带不乏短窄的海滩 140.120.55.115 09/12 15:22
26F：→ PsycoZero :美军的MLRS也是军团炮兵 180.176.33.118 09/12 15:23
27F：→ roseritter :省道跟海滩有高低差 战甲能上省道 140.120.55.115 09/12 15:23
28F：→ roseritter :的点 不是随便都有 140.120.55.115 09/12 15:24
29F：→ BioKing :两栖师哪来4个? 南京广州各一个而己 111.184.26.100 09/12 15:51
30F：→ BioKing :而且全部登陆船才勉强送上一个师 哪 111.184.26.100 09/12 16:10
已经四个师罗...
31F：→ BioKing :来的船送第二波? 还是你要第一波的卸 111.184.26.100 09/12 16:11
32F：→ BioKing :完後开回家载人再过来送第二波? 111.184.26.100 09/12 16:12
33F：→ BioKing :那可能是二天後的事 岸上两栖师:干~ 111.184.26.100 09/12 16:13
简单说就算一个师上来，也很难打下去..
※ 编辑: notepad67 来自: 118.161.133.57 (09/12 16:48)
34F：→ BioKing :能说清楚你的讲习谜之第四台目前在哪 111.184.26.100 09/12 17:12
35F：→ BioKing :个港口吗?那麽大一艘船不可能藏的住 111.184.26.100 09/12 17:14
讲习都有签保密切结，不好意思...
总之是相当有可信度的讲习，基本上共军的动态国军一直有在注意
但是公布和公开是另一回事..
→
PsycoZero :应该敌後情报说的... 180.176.33.118 09/12 17:15
36F：→ BioKing :乡民:J20都拍的到 还有什麽拍不到的~ 111.184.26.100 09/12 17:15
37F：→ BioKing :你确定两栖师能完整上岸? 雄三表示: 111.184.26.100 09/12 17:17
38F：推 Muscovy :这种大船沉了, 就得赔一个营的酬载. 218.163.48.33 09/12 17:36
39F：→ Muscovy :绝对是海空与长程反舰猎杀的重点... 218.163.48.33 09/12 17:38
基本上，勿恃敌之不来，恃吾有以待之是比较正确的想法...
一直在说，共军上不来过不来，海空军一定能有作用..
是很阿Q的想法，因为现实上，在海岸就是挡不住
40F：→ darthv :你批评AT能力的缺乏我认同，但是你 114.32.223.152 09/12 17:40
41F：→ darthv :轻视了现代火炮火箭反装甲的能力 114.32.223.152 09/12 17:41
现代火炮反装甲能力是有多强大，我到是没您有研究..
但现况就是国军火炮都是二十－三十年前的东西...
所谓世界多高的防空飞弹密度，扣掉金鹰改後的鹰式和那些老东西..
真正现代化的防空武力有多少？
大家心知肚明，说实话，一直批评共军，并不能提高国军..
在未来的政策上只会让装备更老旧化，因为钱要用在人员维持...
以动员部队来说，只有步枪和轻机枪的步兵旅要怎麽面对机械化的共军？
这个问题，高层也知道，但是并不能公开的说，因为说了，全民国防，动员守土
的口号就破功了...
另外，炮兵的後期并没有比较看好，现在也在裁了...
42F：推 gs1 :除非共军实力逼近美军啦 不然反登陆 61.228.43.231 09/12 18:37
43F：→ gs1 :还是爽爽打 当然要用牺牲战也没话说 61.228.43.231 09/12 18:39
没要吐，只是大家一直在爽爽打，有渔塭，有消波块上打转...
却对共军和国军现在装备编装战术战法没有研究的话...
真的是满阿Q的，当然那位用 汕板 的也太扯了...
解放军也是用登陆艇和滚装货轮的...
有空大家可以去看看国防大学<<台湾的
这一二年的学术研讨会的论文集，会有一些不同的看法..
※ 编辑: notepad67 来自: 118.161.138.245 (09/12 19:28)
44F：推 rvd :你是现役军人? 不然怎会有保密讲习 61.231.227.12 09/12 19:33
45F：→ rvd :全募兵我看是破功了老美都说"不建议" 61.231.227.12 09/12 19:35
46F：→ PsycoZero :人民喜欢 180.176.33.118 09/12 19:36
47F：→ uvvvv :不能说的秘密 1.169.166.247 09/12 21:40
48F：→ firefeather :全募制应该是完了，进来的兵能用不多 114.43.212.135 09/12 21:49
49F：推 boyo :看红隼单兵火箭几时会下部队吧 221.169.50.122 09/12 22:46
50F：推 reinherd :我赞同你的想法 不可能靠消波块对抗 24.225.64.95 09/13 06:41
51F：推 usualjoy :说的好 123.119.232.92 09/13 19:59