作者Muscovy (三分熟的闹钟)
看板Military
标题Re: [请益] 登陆作战
时间Sun Sep 11 22:41:16 2011
※ 引述《lomgray (lomgray)》之铭言:
: 真google了一下,像大陆的媒体有提到"奇袭美军",跟你所说的大陆报导
: 绝口不提袭击美军的可能性大相径庭。
: 比如新浪网以标题报道称:"兰德公司称若台海开战解放军将会攻击冲绳美军"
: http://ppt.cc/GNVA
: 比如腾讯网报导称:
: "在可能的台海战争中,大陆会非常谨慎的考虑是否袭击位于日本领土和美国
: 领土的冲绳与关岛空军基地。然而兰德公司认为,大陆一旦进入战争状态,则
: 会尽全力最大化其(在与美国及其联军的战争中)获胜的可能性。"
: http://ppt.cc/L20o
: 这是中国排名前两名的新闻入口网站
: 所以100篇有101篇不提的说法站不住脚
: 甚至美国之音还说了你勾的重点有出入的话
: 即所谓"如果中国敢偷打美军的话,可能拿得到台海制空权"
: 美国之音说:"在昨天的节目里,我们介绍过,根据"兰德公司"一份最新研
: 究报告,如果两岸发生军事冲突,不管美国是否参与,解放军
: 通过短程导弹,将取得极大优势,可能可以轻易掌握台海制空权。"
: http://ppt.cc/3BYm
: 不知道是不是美国之音也被愤青占领了,没有说奇袭?
不, 奇袭表示不宣而战.
兰德报告里面的意思是, 中国会直接拿飞弹炸嘉手纳跟冲绳.
炸完这两个美军基地之後, 即使美国的海基航空兵参战, 蓝军也是必败.
请问一下大家 google 到的「中文」网站有提到这个重点吗?
偏偏在兰德报告里面关於这个事项写得很清楚.
1.) 先制攻击
2.) 用飞弹
3.) 连美国一起打, 点名嘉手纳跟冲绳.
甚至还衍生出一整段的 "Would China Attack Japan?"
每个中文网站对於直接用飞弹炸美军基地可都是淡化处理, 啧啧啧.
至少我是没看到啦, 有谁看到的吗?
至於美国之音为什麽那样写嘛, 我不妄下结论.
但是它有违反我观察到的现象吗?
: 你说"看到这边大概也知道, 兰德的结论是中国目前还是打不赢.在损失大量
: 登陆舰艇之後宣告作战失败." 姑且认可兰德报告中所有的论断,可惜你忘记了你自己都
: 提到过兰德的分析是基於解放军采取QVI的前提。可是兰德一再的强调说,QVI不是唯一
: 的可能,兰德甚至无意铁口直断这是最可能的情形,反而强调这是最"有趣"的情形:
: As we said, this is not the only invasion scenario,
: nor are we asserting that it is necessarily
: the most likely. It is, however, analytically very
: interesting, because it offers a fairly full range of
: offensive and defensive operations: missile and air
: strikes, air-to-air operations, and combat on and under
: the sea. It represents perhaps the highest end of warfare
: that is conceivable in the early 21st century, bringing
: the most advanced military technology to bear at large
: scale and on both sides.
: 所以我觉得是不是这样表述你对兰德报告的解读比较好:兰德认
: 为解放军采用QVI会输。
本来就不是唯一可能...
不过! 如果可以认为整整 185 pages 的报告当中...
花了大概 2/3 在讲的 QVI condition 并不是整份报告的重点.
那我认为你说的也有道理...
: 当然,各人有个人的解读办法。比如我觉得原文的这句话更有贴
: 近作者想要表达的意思,即向中国明示进攻的代价比谋划击败中
: 国更好。至於判断2013年发生这场战争时谁输谁赢,在我看来兰
: 德在避免做这样一个结论。
: What this study suggests is that those plans and those
: strategies may, in the coming years, need to be less about
: decisively defeating Chinese attacks on Taiwan than increasing
: the perceived costs to China of waging such attacks.
: 报告原文我只快速瞄了下开头结尾,也可能有理解有不当之处,欢迎指正。
这是一种解读法...
不过如果把整篇报告读完...
会发现这个 2009 年的报告始终都围绕在一个重点上...
台湾可能没办法再以空中优势打败中国 (decisively defeating China. )
那麽就要寻求另一种防御方案, 让中国流更多的血 (increase the cost. )
要有心理准备的是, 台湾一定会面临更为惨重的损失.
相关讨论参阅原报告 p.118...
Adding It Up: The Invasion Threat to Taiwan
将近两百页的报告讲得很完整, 我也只是摘录重点...
不过我摘录的重点可都是篇幅最大的部分.
挑那种报告中三言两语带过的「也有可能」加以放大检视, 这也太那个了点.
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新诗练习:新鲜。踩破初春里的狗大便;不经意的沧桑,满溢着嫩黄的喜悦。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.43.11
1F:→ firefeather :在攻击两个美国最大的军事基地 114.43.205.33 09/11 22:56
2F:→ firefeather :美国的反击除了种香菇之外还有选择吗 114.43.205.33 09/11 22:57
3F:推 BioKing :基本上攻击美国的下场就是..看看日本 111.184.26.100 09/11 23:05
4F:→ BioKing :其实我认为中国真攻击它干嘛打美国.. 111.184.26.100 09/11 23:08
5F:→ BioKing :美国会不会帮还不知道咧...(小声) 111.184.26.100 09/11 23:09
6F:→ puec2 :一定要帮 不帮的话会有一挂小国家 114.45.92.158 09/11 23:11
7F:→ puec2 :弃美国而去 114.45.92.158 09/11 23:11
8F:推 diechan :F-16就不卖你了,你想办法去跟中国在111.250.154.232 09/11 23:12
9F:→ firefeather :越南、日本、南韩、菲律宾在看着你XD 114.43.205.33 09/11 23:14
10F:→ diechan :摊头绞肉去,有空会帮你们快递J字头111.250.154.232 09/11 23:15
11F:→ Muscovy :话说我看完美国之音的报导了... 218.163.43.11 09/11 23:15
12F:→ Muscovy :我说, 美国之音的报导很正确... 218.163.43.11 09/11 23:16
13F:→ Muscovy :除了没写奇袭两字以外, 语意很正确 218.163.43.11 09/11 23:17
14F:→ Muscovy :对比一下新华新浪之类的新字辈, 啧啧 218.163.43.11 09/11 23:18
15F:→ firefeather :正在看@@ 114.43.205.33 09/11 23:18
16F:→ firefeather :确实除了奇袭之外,语意都很接近 114.43.205.33 09/11 23:21
17F:→ PsycoZero :日本人假定跟中国打架时,都是设定 180.176.33.118 09/12 10:40
18F:→ PsycoZero :台湾已经被辗过去了... 180.176.33.118 09/12 10:41