※ 引述《ryannieh (new)》之铭言： : ※ 引述《mp44stg44 (突击猫SturmPanzer VI)》之铭言： : : 还随着季节对吧。 : : 这篇好像还是我提供的资料。 : : 实际上，那只是最低速度。 : : 更多的资料都表示，可以到以每秒平方米单位的速率。 : 好好笑，你确定你懂那个每秒平方米速率是什麽意思吗？ : 那是变异数啊！真是笑死我了，速率居然还有平方米单位的。 : 不要看不懂资料在那边乱瞎扯好吗？ 不好意思，我在此更正： 黑潮的速约为100至200公分每秒，厚度约在500到1000公尺，宽度约200多公里。於日本四 国的潮岬外海测得海水流量达6500万立方公尺/秒 应该改为立方米的流量才对。 : : 强劲的海流影响深度很大。基本上你的潜舰作战深度都会受影响。 : : 最重要的一点，你的压力壳、你的帆罩，到底...能多深？ : : 前面我以为你的深度因为设计关系不能够深潜。 : : 好，那如果你能深潜，你的极限深度？你也没给啊。 : : 真的要深潜，国造技术能够支援到多深的深度使用？ : 中船说他们做到至少三百公尺没有问题，你说呢？ : 三百公尺够了，我的那个设计根本不会构成潜深的问题。 你真的相信中船的资料吗？ 再来是钢材的来源，就算不提来源好了，我不认为中船的技术有能力去制造 特别是这是他们的第一个作品。 改进总在第二代第三代才逐渐成熟，你的想法感觉像是把船请外国船厂来做。 并且请外国船厂技术指导施工。 对於第一艘自制的小型潜艇来说，你的要求设计目标会不会太强大点？ 我甚至认为大概在100~200m是安全操作的极限深度。 溃缩深度大约在250m~300m 这是我对於国造技术的假设。 : : 别忘记一件事情。一旦进入接战状况，你的耗电速度可是会增加，而且最重要的事情。 : : 你一直没有交代你的水下作业时间。 : 早就说啦！至少两周，而且是连作战算进去。 作战时的电力消耗可不是稳定的一直线，你要从头到尾都在8节速吗？ 在必要的时候紧急脱离的全速状态怎麽办？ 你的电力消耗从头到尾都是个变异数。 两个礼拜，14天，真敢讲啊。 假设以14天Full loading来说，你的电池大小我就一定非得质疑你不可了。 对了，我好像一直都在质疑你的电池与舰身设计。 船身的体积大小，水下巡航速度，最大战速　（水面/水下) 麻烦交代一下。 虽然都是纸上规划？我们有纸上规划了吗？ : : 你也没交代：万一没电的时候怎麽办，涡轮机故障怎麽办？ : : 备案，出海的船上都有备案，你的备案哩？柴油机好几部，就是避免一台柴油机挂掉 : : 没柴油机应急。你的涡轮机只有一颗，你没电的时候得紧急浮航快充，可是却坏了... : : 呕，请告诉我，坏掉怎麽办？别跟我说多带一颗喔。 : 我前面也说啦！你们真要那麽担心可靠度、进排气道大小什麽的问题， : 最简单的方法就是：改成多装几具小功率的燃气涡轮就行。装个四具1000kw : 燃气涡轮在背部，总该没话说了吧？ 装四颗耶，那你的排水量跟舰艇体积大小还是没交代啊。 : : 而且你的电池万能理论，我再请教，依照你的设计理论，整艘潜舰最重要的体积与排水量 : : 你都没有说，还有船舱进水到电池间怎麽办。我很好奇。 : 再怎麽进水也不会比铅酸电池糟。排水量因为首舰是实验舰，设定在500-1000t : 。这也早说过了。 我怎麽样都不相信装了四颗燃气涡轮发电机排水量跟体积大小还可以在1000t之内。 更别提你还有鱼雷、战系、声纳、人员生活空间、舰桥CIC、引擎室、电池室。 而且你的电池室一定很大。对了，还有油箱，四颗燃气涡轮的耗油很大，油箱也要考虑 进去。再怎麽看都不像是一艘1000t级的小型潜舰。 : : 还有你的帆罩设计，是否能深度作业。压力壳的深度极限，与最适合的区间深度。 : : 最後就是你浮上海面的RCS。别说你不会浮上海面。 : : 然後接下来，你的侦测反制措施哩？ : 我就觉得很奇怪，你们觉得RCS会很大的理由在那？ : 有人会故意外露的排气口？不能向上排进气？ 因为你说要装四颗燃气涡轮发电机，依照设计来说一定是装在帆罩，那你帆罩的体积 就会很惊人的大。还要考量到人员在帆罩舱口值更操作的安全回避空间。 以及设备操作的空间范围。假设以鲨鱼级来说，甲板上多余任何的操作空间。 你的帆罩设计你还是没说，设计勒？ 对不起，我忘了还在理想，还没有图哩。 : : 出海两到三个礼拜，都是以多快的速度前进？水下作业时间(Idle)，战斗时间(Loading) : : 你有考虑到了吗？你以为从头到尾都在Idle喔，你的电话通话时间跟待机时间 : : 有没有注意到。 : : 我电话Desire可以待机三天没问题啊，可是拿来上个网打电话，听个音乐半天就不见 : : 了50%....一整天回家後低於20%。 : : 省一点不上网，通勤时间(约30~40分)只听音乐，平常就是待机，偶尔打个电话。 : : 大概两天可以。 : : 待机时间100%是350Hr : : 但是我使用了两天就剩下了20%不到... : : 两天才48小时耶...更正：还没满48Hr就剩余20%... : 然後呢？你要拿你的电话来和潜舰类比？ 不然哩，再怎麽做都是算是变异数，所有的资料都不是固定值。 两者的基础也是一样的。 你总是有所谓负载程度25%50%75%100%。 你难道天真的以为耗电因数不变吗？ 再回到前面所谈的，14天的Full loading续航力，居然还包含了接战、生活、换气。 各种杂项，你真的弄得出这种电池就可以得诺贝尔物理奖啦。 因为如果不包含以上杂项，单纯只看续航力的话，怎麽看都可以超越14天的航程。 起码有一个月啊。太强大了。 前提是，在这样体积排水吨位的小潜舰来说，在体积不变的情况下可以做到以上。 如果做不到就是增加、加大电池组的数量与容量。 那你的船身体积又是一个问题。 体积与外观流线度决定了潜舰水下的作业能力与时间。 还包含了运动能力。 : : 你搞清楚一件事情。那边同时也适合潜舰躲藏。 : : 你资料都断章取义的是不是。 : 如果一个地方潜舰容易被发现，请问那个地方怎麽会适合躲藏？ 你还是没有看完或是看懂那份PDF 不要跳针啊 核电潜艇的部分你没回答我，回答啊 : : 你以为我们的作战对象就只是柴电潜艇吗？ : : 天啊，帮帮忙啊，谁跟你说核电潜艇不可以在那边等你来的。 : : 所以哩，告诉我那边如果躲了一艘核电潜艇怎麽办？ : : 所以呢？ : : 对面可是有核电动力的喔。 : : 还有，保持部位我已经说过是不可行的事情，所以要随波逐流利用巡流系统来提高 : : 作战效率。这文章你看了没？最大限度地提高巡航时间让减少充电次数。 : : 利用夜色与水文环境掩护进行充电。并依照水文环境再充电被发现的时候利用 : : 该海域的水下环境躲藏。 : : 战术方法很多种，不要限於一种。 : : 然後勒，整个东岸北岸南岸黑潮范围依照你的想法都是丢给水面舰管就是了。 : : 反潜作战最适合的还是潜舰对潜舰。 : : 你知道吗？你家潜舰是只拿来打船的吗？潜舰的另一个工作还有反潜这一样项啊。 : : 别跟我说你的反潜又是给水面舰，我们的水面舰没那麽多艘。 : : 别怪我勒说没钱没钱啊~~ : : 再怎麽没钱海军还是拚了老命的出海战备巡航啊 : 请你不要乱解释我的意思。 : 首先，你再怎麽随波逐流，你总要想办法回到原来位置吧？你要回原来位置 : 你就要充电吧？你充电就要开柴油机吧？不管你在那开柴油机，你觉得对方 : 都不会事先算好去那堵你？会不会太天真了？ 潜舰最大的特性就是不可捉摸，真的要充电我也不是非得要快没电才浮上来充电。 50%的时候我就可上浮充电，充电是看天候时间的。 利用夜色的掩护、水下水文地形的掩护，以及友军反舰飞弹的掩护。 潮汐状况与变温层的掩护。 : 其次，以潜反潜本来就是被人批评的战术，拿去反核潜舰更是自杀。拿潜舰 喔，那请问，各国海军设计的战术潜艇与鱼雷，是拿来做什麽的？ 美国海军的潜舰跟踪苏联潜舰又是干什麽的？ 批评，只有你吧。 拜托啊，反核潜舰是自杀的话，日本海自都是群白痴啊。 拼命的造常规动力柴电潜舰，世界上数一数二汰换速度最快的海军。 他们的任务主要作战对象是前苏联海军跟中共海军。 自杀，你的潜舰出去才是害死人的设计吧。 想进忠烈祠自己去，别牵拖别人跟你下水。 : 消耗在反潜上，光是算数量玩消耗战就不可能会赢，反而还会损失最主要的 : 反登陆屏障，根本就是不能着墨太多的事。 本来就不是玩数量消耗，你看看对面有多少艘，我们有几艘？ 我们最大的优势就是数量少，船团会被攻击还是其他舰队会被攻击。 潜舰最大的优势就是匿踪与不可捉摸。 --

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