作者ryannieh (new)
看板Military
标题Re: [问题] 世界最强的柴油潜艇?
时间Sat May 21 02:58:15 2011
※ 引述《mp44stg44 (突击猫SturmPanzer VI)》之铭言:
: ※ 引述《ryannieh (new)》之铭言:
: : 我发现这年头写东西真难,自己写的东西还得自己写注释…唉
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 还随着季节对吧。
: : 有没有人看懂这句话倒底说什麽意思?很多人看到粗略介绍黑潮的资料
: : ,就以为黑潮像个大排水管一样,整个海域的所有水流都用同一个速度
: : 流动。但事实上,黑潮水流的流速一般依深度增加而下降(你们看到的
: : 一堆资料都是表层流的数字,没有仔细看吗?)。一堆人看到黑潮速度
: : 很快就兴奋得和什麽一样,唉…
: : http://resource.blsh.tp.edu.tw/taipei-earth/study/oceantw.htm#sec4
: : 扫盲,看这篇
: 这篇好像还是我提供的资料。
: 实际上,那只是最低速度。
: 更多的资料都表示,可以到以每秒平方米单位的速率。
好好笑,你确定你懂那个每秒平方米速率是什麽意思吗?
那是变异数啊!真是笑死我了,速率居然还有平方米单位的。
不要看不懂资料在那边乱瞎扯好吗?
: 强劲的海流影响深度很大。基本上你的潜舰作战深度都会受影响。
: 最重要的一点,你的压力壳、你的帆罩,到底...能多深?
: 前面我以为你的深度因为设计关系不能够深潜。
: 好,那如果你能深潜,你的极限深度?你也没给啊。
: 真的要深潜,国造技术能够支援到多深的深度使用?
中船说他们做到至少三百公尺没有问题,你说呢?
三百公尺够了,我的那个设计根本不会构成潜深的问题。
: : 没错啦,黑潮影响的范围很大很深,但要以为它是个均质的东西未免也
: : 太无知了。它本来就有流速偏慢的地方,甚至某些时候还会有补偿流出
: : 现。如果你要顺流航行,就潜得浅一点;如果要逆流航行,就想办法避
: : 开或潜深一点;如果要离开海流飘流的方向,就开动引擎朝另一个方向
: : 走。这样很难理解?
: : 至於说可以在水下待多久,你们根本没仔细想清楚。两千海里是什麽概
: : 念?如果说四百海里的航程可以用铅酸电池的潜舰平均每四十八小时才
: : 要充电换气一次,那对於两千海里航程的潜舰就是十天!而且其实不止
: : ,因为实际上铅酸电池比较需要避免深度充放电才需要四十八小时一次
: : ,所以用锂离子电池的潜舰大约可以撑二至三个星期。的确不是很长,
: : 不过对於第一次自制的潜舰,还算够用。
: 别忘记一件事情。一旦进入接战状况,你的耗电速度可是会增加,而且最重要的事情。
: 你一直没有交代你的水下作业时间。
早就说啦!至少两周,而且是连作战算进去。
: 你也没交代:万一没电的时候怎麽办,涡轮机故障怎麽办?
: 备案,出海的船上都有备案,你的备案哩?柴油机好几部,就是避免一台柴油机挂掉
: 没柴油机应急。你的涡轮机只有一颗,你没电的时候得紧急浮航快充,可是却坏了...
: 呕,请告诉我,坏掉怎麽办?别跟我说多带一颗喔。
我前面也说啦!你们真要那麽担心可靠度、进排气道大小什麽的问题,
最简单的方法就是:改成多装几具小功率的燃气涡轮就行。装个四具1000kw
燃气涡轮在背部,总该没话说了吧?
: 而且你的电池万能理论,我再请教,依照你的设计理论,整艘潜舰最重要的体积与排水量
: 你都没有说,还有船舱进水到电池间怎麽办。我很好奇。
再怎麽进水也不会比铅酸电池糟。排水量因为首舰是实验舰,设定在500-1000t
。这也早说过了。
: 还有你的帆罩设计,是否能深度作业。压力壳的深度极限,与最适合的区间深度。
: 最後就是你浮上海面的RCS。别说你不会浮上海面。
: 然後接下来,你的侦测反制措施哩?
我就觉得很奇怪,你们觉得RCS会很大的理由在那?
有人会故意外露的排气口?不能向上排进气?
: 出海两到三个礼拜,都是以多快的速度前进?水下作业时间(Idle),战斗时间(Loading)
: 你有考虑到了吗?你以为从头到尾都在Idle喔,你的电话通话时间跟待机时间
: 有没有注意到。
: 我电话Desire可以待机三天没问题啊,可是拿来上个网打电话,听个音乐半天就不见
: 了50%....一整天回家後低於20%。
: 省一点不上网,通勤时间(约30~40分)只听音乐,平常就是待机,偶尔打个电话。
: 大概两天可以。
: 待机时间100%是350Hr
: 但是我使用了两天就剩下了20%不到...
: 两天才48小时耶...更正:还没满48Hr就剩余20%...
然後呢?你要拿你的电话来和潜舰类比?
: : 至於有人拿那个海军写的文章来说事,我只能说,文章本身对,但有人
: : 的解读完全是错的。在海流强劲的地带潜舰该怎麽办?不怎麽办,根本
: 你搞清楚一件事情。那边同时也适合潜舰躲藏。
: 你资料都断章取义的是不是。
如果一个地方潜舰容易被发现,请问那个地方怎麽会适合躲藏?
: : 就应该避免待在那种地方,让水面舰去反潜去。文章里也说了,潜舰在
: : 那种地方容易暴露行踪。请问派什麽潜舰有差吗?有!派用柴电潜舰更
: : 容易被攻击,因为你得更频繁地开柴油机来补充因为海流而消耗的电力
: : ,而柴油机的噪音正是柴电潜舰的最大弱点…
: 你以为我们的作战对象就只是柴电潜艇吗?
: 天啊,帮帮忙啊,谁跟你说核电潜艇不可以在那边等你来的。
: 所以哩,告诉我那边如果躲了一艘核电潜艇怎麽办?
: 所以呢?
: 对面可是有核电动力的喔。
: 还有,保持部位我已经说过是不可行的事情,所以要随波逐流利用巡流系统来提高
: 作战效率。这文章你看了没?最大限度地提高巡航时间让减少充电次数。
: 利用夜色与水文环境掩护进行充电。并依照水文环境再充电被发现的时候利用
: 该海域的水下环境躲藏。
: 战术方法很多种,不要限於一种。
: 然後勒,整个东岸北岸南岸黑潮范围依照你的想法都是丢给水面舰管就是了。
: 反潜作战最适合的还是潜舰对潜舰。
: 你知道吗?你家潜舰是只拿来打船的吗?潜舰的另一个工作还有反潜这一样项啊。
: 别跟我说你的反潜又是给水面舰,我们的水面舰没那麽多艘。
: 别怪我勒说没钱没钱啊~~
: 再怎麽没钱海军还是拚了老命的出海战备巡航啊
请你不要乱解释我的意思。
首先,你再怎麽随波逐流,你总要想办法回到原来位置吧?你要回原来位置
你就要充电吧?你充电就要开柴油机吧?不管你在那开柴油机,你觉得对方
都不会事先算好去那堵你?会不会太天真了?
其次,以潜反潜本来就是被人批评的战术,拿去反核潜舰更是自杀。拿潜舰
消耗在反潜上,光是算数量玩消耗战就不可能会赢,反而还会损失最主要的
反登陆屏障,根本就是不能着墨太多的事。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 74.106.195.127
1F:推 ROMEL :速率的变异数单位不是速率的平方吗?118.169.210.211 05/21 03:14
2F:→ ishiki :手机用的能源是啥?你的潜舰用的是啥? 59.112.192.185 05/21 03:49
3F:→ Jetboy :赶快给我资料,我要帮你设计帆罩!!! 114.39.64.186 05/21 05:01
4F:→ Jetboy :我是造船工程师(认真) 114.39.64.186 05/21 05:02
5F:→ dasfriedrich:以潜反潜被人批评?敢问您资料来源?220.135.158.237 05/21 05:47
6F:→ Piin :中船说的你敢信吗? 先说说钢材哪来 131.215.70.190 05/21 06:44
7F:嘘 Monoson :又要船小又要深濳又要水下两周 130.126.80.126 05/21 11:55
8F:嘘 Monoson :你要不要说船上的人都不用呼吸 130.126.80.126 05/21 11:58
9F:嘘 Mystiera :你对锂离子电池能量密度有过度的妄想 219.70.19.138 05/21 15:39
10F:→ Mystiera :达成这种规格需要的是nanotube-cell 219.70.19.138 05/21 15:41
11F:→ JosephChen :他大概以为平方米是面积的意思 118.170.194.37 05/22 21:00