作者ryannieh (new)
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标题Re: [问题] 世界最强的柴油潜艇?
时间Wed May 4 19:19:45 2011
中船基层至少在2004年之前还是支持潜舰国造的。
http://www.nownews.com/2004/12/02/11297-1722076.htm
真正的问题在於美方反对：
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/jul/26/today-p6.htm
简单地说，就是老美反对台湾取得潜舰制造的能量。既然如此，台湾
乾脆不要潜舰算了。没有制造能量不如不要，集中力量制造巡航飞弹
比较实际。
老美从来都是一帮蠢蛋，战略上更是如此。他们还真以为可以拿这个
和中国讨价还价。太天真了。
※ 引述《dashanew (dasha)》之铭言：
: ※ 引述《bhchad (中国马Shut Up!!)》之铭言：
: : 台湾海军真的铁了心 就是不买新的潜艇?
: 不是海军铁了心,是内斗导致美国人铁了心......
: 海军:美国肯帮我们买了!快去找209/212的型录,去日本
: 旅游,看看法国人还要不要交易......
: 中船高层:这是维持造船业的好机会!叫海军搞技转,出
: 钱帮我们建立相关能量!
: 中船基层:你们刚把最有能力最肯卖肝的那四成人赶走
: 了,要我们加班?休想!哪个立委议员敢帮上面
: 说话的,通通不给票!
: 立委:......中船,你这样要我们怎麽办?
: 美国:钱呢?没钱免谈喔!
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◆ From: 74.106.192.59
1F：→ defenser :潜舰的优势是很难取代的... 61.58.80.204 05/04 19:22
2F：→ nugundam :飞弹是飞弹，潜舰是潜舰 61.64.182.76 05/04 19:33
要真这样想就被人吃定了
※ 编辑: ryannieh 来自: 74.106.192.59 (05/04 19:45)
3F：→ fewmaster :你想选被美国坑钱还是被中共吞并? 114.34.214.77 05/04 20:38
4F：→ fewmaster :台湾的国际地位本就如此,为求生存现 114.34.214.77 05/04 20:39
5F：→ fewmaster :阶段本来就没啥好选项可选 114.34.214.77 05/04 20:40
谁说台湾没潜舰就战败了？
潜舰开价至少也要八十亿镁，那麽多的钱可以干嘛？可以换十二个连的弓三、
空军基地全部加固（包含建超级机堡在内）、三百辆M1、外加几百枚雄二e和
雄三。真要买我情愿买这些，起码也有助国内经济。
※ 编辑: ryannieh 来自: 74.106.192.59 (05/04 20:46)
6F：→ saviora :这两种武器根本没办法互补吧 211.76.175.171 05/04 20:43
7F：→ tachikoma :忘了换算成营养午餐...科科 114.37.4.60 05/04 21:20
8F：→ JosephChen :应该换算成自走炮...118.170.194.138 05/04 21:28
9F：→ xwingxwing :问题就是这八十亿镁没拿来买潜艇 122.117.27.221 05/04 21:36
10F：→ xwingxwing :也不会花在国防上面 大概随便又花掉 122.117.27.221 05/04 21:37
11F：→ xwingxwing :那八十亿也包含建军港码头 也算内需 122.117.27.221 05/04 21:43
12F：推 defenser :潜艇的价值喔，可以问日本自卫队 61.58.80.204 05/04 21:52
13F：→ defenser :看他们花了多少心力在反潜上... 61.58.80.204 05/04 21:53
14F：推 c30 :潜艇跟巡弋飞弹是不能放在一起比的 61.56.167.252 05/04 22:20
15F：→ c30 :开战时纪德级会拉到东部外海增加战略 61.56.167.252 05/04 22:22
16F：→ c30 :纵深 水面下有潜舰护航比较安全 61.56.167.252 05/04 22:23
17F：→ c30 :也可以为美军开辟一条安全的航道 61.56.167.252 05/04 22:24
18F：→ c30 :共军要成立航母舰队 为的是牵制美军 61.56.167.252 05/04 22:25
19F：→ c30 :东部外海有潜舰保护 共军顾虑会比 61.56.167.252 05/04 22:26
20F：→ c30 :较多 61.56.167.252 05/04 22:27
今天台湾没有新潜舰的最大理由是什麽？是军方死都不要潜舰国造。
而军方不要国造的理由呢？他们会举成功舰船段衔接发现差几十公
分和武夷舰歪一边当例子。问题是，这两个案子为什麽会出问题的
原因後来都浮出水面：成功舰是图根本就有问题（中船造商船都没
几十公分，怎麽造军舰就会？），武夷舰是人谋不臧，每个人都想
咬一口的结果就是用了太多商用甚至陆用的东西在船上。
军方死都不要国造，立院却早已做成决议要国造和降价，这是第一
个无解。
第二个无解是美国国务院。那个四千亿元的天价是美国国务院开出
来的，说穿了就是要台湾打消任何新造潜舰的念头。之前美方还打
算转移义大利的二手扫罗级给台湾，不过台湾不要。国务院的阻力
是第二个无解。
第三个无解是美国海军一点都不想看到柴潜在美国本土建造。因为
他们怕被国会逼着要买柴潜。就算台湾克服万难，争取到在美国生
产柴潜，又如何呢？难保美国海军不会为了干掉要他们使用柴潜的
可能性，把台湾的零件生产线一并干掉（他们可是连友军都敢婊，
台湾不算啥），到时候这个坑可是比拉法叶还大好几倍。
所以，台湾唯一的出路就是争取降价和国造。如果没办法，那就根
本不可行。核弹和SSN也都很有用，可是买不到要说啥呢？
※ 编辑: ryannieh 来自: 74.106.192.59 (05/04 22:54)
21F：推 prononhead :柴电潜舰用来护航效果有限吧... 140.113.63.201 05/04 22:31
22F：推 prononhead :一则速度跟水面舰有差距,再来是航程 140.113.63.201 05/04 22:33
23F：推 T50 :潜舰的价值很多，不过护卫纪德就不大 114.37.182.90 05/04 22:34
24F：→ xwingxwing :KMT封杀才是主因巴 看看精美的苏起 122.117.27.221 05/04 23:02
25F：→ xwingxwing :到了国安会 才拉出了美国前司令垫背 122.117.27.221 05/04 23:03
26F：→ xwingxwing :扯深水港拉 不适合操作 变成老美问题 122.117.27.221 05/04 23:05
27F：→ xwingxwing :那四千亿是台票 怎麽可能是镁 122.117.27.221 05/04 23:07
手误，已更正
28F：→ xwingxwing :贵是一定 但一毛钱都不出 谁要陪你玩 122.117.27.221 05/04 23:10
29F：→ darthv :有时候看了很烦，土共土归土目标明确 114.32.223.152 05/04 23:16
30F：→ darthv :整各大陆都败掉了还在不振做 114.32.223.152 05/04 23:17
31F：→ darthv :我同意ry的，防卫不是只有一种武器 114.32.223.152 05/04 23:18
32F：→ RURILIN :别鬼扯KMT了,注意板规. 114.42.5.147 05/04 23:22
33F：→ FENOR :大家对四千亿就能搞来潜舰真有信心118.168.137.202 05/04 23:26
34F：→ zaknafein987:把那笔钱想成入场费比较好.....122.116.170.203 05/04 23:31
35F：→ reinherd :如果台湾想搞潜艇 请学伊朗慢慢搞161.253.104.119 05/05 00:53
36F：→ RURILIN :伊朗那种200t小潜艇在何姆兹海峡可以 114.42.5.147 05/05 01:17
37F：→ RURILIN :在台海周边玩不起来.... 114.42.5.147 05/05 01:19
伊朗可是有Kilo的…
※ 编辑: ryannieh 来自: 74.106.192.59 (05/05 01:29)
38F：→ RURILIN :别人在说自制的部分. 114.42.5.147 05/05 02:12
39F：→ RURILIN :KILO可不是伊朗造的,且也很老了. 114.42.5.147 05/05 02:13
40F：→ RURILIN :而且约十年前伊朗还想卖掉,太大. 114.42.5.147 05/05 02:14