作者roxinnccu (触身球专家)
看板Military
标题Re: 云豹
时间Sun Mar 11 14:40:27 2007
※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言:
: ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言:
: : 嗯嗯
: : 如果你是解放军决策者,我想台湾现在马上可以宣布独立
: : 因为你计画的登陆战,只会是古宁头重演而已
: : 一句『纵深穿插』当作国宝咒语念念,就可以打胜仗了,真是哈哈哈
: : 不过很可惜的是,从购入Su-30到各种对地武器的发展可以看出
: : 现在的解放军决策者比你清醒的多
: : 他们并不打算把PLAAF建设成一支只会护航不会对地打击的军种
: : 你要不要拿着历史告诉这些高层,『解放军历史上不是这样打,你们建军方向错误』?
: 要视野狭窄而且只会用简单的蓝绿方式思维的乡民理解
: 最起码的”数量”概念﹐果然是很难的事~~
要只会死抱着史书、只会利用中国那边被封印的网路讯息的左岸人理解台湾政治
或是理解一点最基本的三维作战观念与了解空军建军
果然比希望麦拉仑一整季不机械故障DNF还难
: 中苏决裂、文革、改革早期军事靠後这三大冲击﹐使得
: 大陆的军事航空发展速度远落後於西方国家。到1991海
如果是就对地攻击能力检讨的话,文革等等是个要素,但是并不是根本性的要素
你们去找苏联空军当师傅才是种下你们空军所谓『跟不上时代』的主要原因
苏联可没有文革,但1991年垮台之前对地攻击能量依然远不及美式空军
你们比你们师傅多了文革的冲击,顶多是再多落後一点
你就是没跟苏联翻脸没文革,顶多就是1991年时跟苏联一样水准
那还是落後美帝一大截
苏联空军,如前所述,对地打击尤其是纵深打击能力本就远逊於美式空军
这是他们传统战术观念的问题,不能说他们错,那是根本的战术观念问题
电子技术的落後只是加重这个差距
贵国空军目前在加强的就是这部分
但是苏式空军在防空之余帮步兵干干简单的纵深打击,那是早就作的到的事
苏联空军基本上就是这样建军的,以前线防空/前线对地战术支援为主
类似SU-24这种专职的纵深打击机都是算後来才出现的概念
只是你不知道而已
你以为为啥你们买来的苏27会有空用火箭这种配备?
原因就是,在苏联思想里战斗机本来就是要干一些简单的对地打击任务
所谓简单者,就包括扫对手增援部队的任务,which你想用你的步兵干的
要做到这一点『一定』需要什麽『绝对的空优』吗?
苏联教范何时是把上面的任务教成『没有空优不准干』?
是这样的话苏联陆军战斗群就不会随身带着那麽多防空武器,炮-弹-炮-弹的好几层了
还是您脑袋里没有『护航』的观念?ex,用歼十歼十一缠住台军战机,强五往地上飞?
有绝对的空优,顶多是让美军在1991年那样,
让老F-16C-25可以光明正大,悠悠闲闲的飞一万英尺丢铁炸弹水平轰炸
也不用谁贴近护航,反正有F-15先挡着,再不行炸弹甩了F-16自己也可以打空战
你空中优势没那麽强,那就不要那麽悠悠闲闲,皮绷紧一点嘛!
哪有人这样就拒绝使用空军对地支援的?
更何况你开的还是歼十歼十一?
如果你家空军的教范是跟着苏联学的话,那贵国苏27挂火箭也是理所当然
话说你以前在战史版转了篇有关苏联空军王牌的文章就有提到这一点
合着你还真是一窍不通,只会剪下复制贴上而已
连苏27演习时射过火箭给你看你都忘了
ok那回到最原先的主题:你要打击对滩头增援的台军纵队的话
用挂火箭的苏27还是步兵连有效?答案显而易见
你派步兵去,顶多起到地面侦搜标定联络飞机打击更有效率的作用(美帝搞法)
期待你的步兵连达到跟打击机一样的效果,那是天方夜谭
只是你连你家空军的建军模式与现有能力都不清楚,
只会酱在历史中,轻忽你家空军的能力与夸大步兵效用而已
这点连armed都知道
2.2009年你就非打不可?
奇怪你是国文太差,不知道什麽叫『时间站在中国那一方』吗?
即便扁皇2009年有办法干到你说的蠢事而没有先被台湾人民打死
你干嘛就一定要在2009年开打?
到2015年之前,台湾是会游到夏威夷旁边吗?
人家说读史可以知兴替,这点效用在你身上显然落了空
3.数量?
你是不知道你家歼十一系连外购带自行组装带自制已经有多少架了吗?
歼十以一年几十台的速度在批量生产中
你以为台湾有几架这种级数的飞机?
加上你家二炮的存在,码的台湾这边的军迷都有点担心,
您老倒是认为这些都不如你的步兵连有用,嗯嗯
喔当然你说会有美帝日本鬼的威胁,数量当然还是不够
well,你的对手加上美帝日本鬼的话,不要说到2015年,到2050年你们还是打不过啦!
这就不用多提了
: 湾战争前後﹐大陆发现自己的航空装备水平和美系空军
: 系统已经拉开20~25年以上的差距﹐从92年第一批苏27
: 到货开始﹐大陆紧赶慢赶也才干了15年﹐而这15年美国
: 和台湾也不是在那边干等的~~ 而且发现终归要和台湾
: 军事摊牌已经是1995年了:( 基本上大陆要对台湾达成91
: 年海湾战争美国对伊拉克那种水准的”绝对“空优﹐最
: 早最早也是2015年。时间在大陆一边是没错﹐但是扁皇
: 和水牛主席也知道这点﹐以他们目前的进度来看﹐未必
: 会给大陆这个时间﹕估计2009年之前扁-游大概就会把大
: 陆逼到不打不行的死角。
民进党能不能在2009年执政都不知道
你现在担这个心未免愚蠢,
或是你已经被中国那边片面的台湾资讯洗脑而不自知?
台湾的知识青年在1980年代就经过你们这一辈的思路成长历程了
如果你以为在台湾会有多数的人愿意让民进党内某些白痴把国家往死路走,
跟贵国的愤青一样搞法的话
那我只能说你们不要怪台湾人为什麽不愿意跟你们在一起
因为你们的政治脑袋落後台湾人何止20年
更何况,民进党内有识之士也不少,自己党派之内就会起制衡作用了
又不是你家共产党的一言堂,开会大家拍拍手喝喜酒了事
最起码,你们家的人民大会是橡皮图章,台湾的立法院不是
蓝军过半的立法院,虽然白痴事作很多,但是起码的监督制衡效果是有的
你们家胡锦涛要做事大抵不用担心人民大会堂暴动抗议
陈水扁做事要担心到这点
这就是台湾政治制度进步的地方,不怕行政权被独夫掌握
你们无法了解,我懒得理你
: 在那个时间点﹐如果大陆像一江山岛那样先来四个月制空一
: 个月制海﹐或者像海湾战争美国那样先投入空军一个月﹐
: 靠飞机和导弹去单挑台湾的空军和防空系统﹐考虑到台湾
: 的空军、防空火网和修建速度﹐只会把把三个半强击机师和两个
: 半轰炸机师削弱到无法在登陆阶段继续压制台湾海空军的
再怎麽削弱,你是要告诉我挂几筒火箭往台军头上轰完全作不到吗?
: 地步﹔大陆PLA AF对地打击能力﹐‧数‧量‧上只够在登陆前後
: 阶段拼死拼活去压制台湾的雷达、机场、港口等陆上静态目标
: 以及配合海航去对付台湾海军。
数量数量,你还在念,你除了数量之外知不知道其他的东西吗?
1991年美军在波斯湾的空防主力也不过就那点F-15,结果如何?
那时伊拉克空军的战斗机有几架?
就当开打的时点是2009年好了
你计算一下你家歼十歼十一的数量外带二炮SRBM群会有多少?
2009年之前台湾的海空力量不会有什麽进展的
扣掉『实质上已经被断头』的幻象两千不计
(性能不可能再提升,数量也不会增加,机密参数搞不好还早被法国人卖了)
2009年台湾可能的作战主力就是那不到150架的F-16以及不到130架F-CK-1
2009年PLAAF生不出300架以上的同级数战机来缠住台军战机,方便强五作业吗?
『现在』你家空军累积的新战机数量,就已经慢慢变成强大威胁了
到2009年呢?
199x年的时候,曾经有人说2005年两岸空军军力就会失衡
时间走到今天2007年,这个说法越来越像事实
整个台军的国防战略都天知地知大家知的变成『尽量撑到美军来』了
你老大倒是坚信PLAAF永远只配当PVO,即使是单独面对台军
你这是料己从严,还是单纯不知道空军怎麽用的二维作战论者?
: 一江山岛之役﹐PLA空中力量打击的全部都是事先反复侦察过﹐
: 明确其位置的静态目标﹐而且按照事先後方指挥部编排的
: 作战计划﹐14:28空军应退出战场﹐14:30步兵上陆﹐从此就
: 只靠步兵了﹔实际实施中﹐空军14:28果然打光了弹药﹐最後
: 发动了一次假俯冲已经是计划外的加送了﹔对越自卫反击战﹐
: PLA AF拿到制空权以後﹐由於种种原因﹐开过去的两个强击机
: 师都没有遂行阵地轰炸任务﹔基於以往情况﹐对PLA的空地协同
: 水平﹐在质量﹐更关键的数量上﹐在登陆阶段对後方纵深台军
: 机动力量的打击能力有多少﹐我是不抱太大指望的。
连挂火箭扫扫台湾军队行进纵队都不指望吗?哈哈
合着解放军历次演习你都没在看的
此外,再提醒你一次,现在是2007年了
历史上就证明你家解放军不是只会迷信步兵的蠢军队
技术进步了那麽几十年,只怕他们的脑袋不会跟你一样了
也不用赶上美式空军的水准,你有1991年时苏联空军的真传
要干到你想干的事就不困难了
而看你曾经阐述过的所谓中国空军建军状况,以及现有中国空军的对地兵装
个人以为PLAAF抄苏联思想是抄的蛮彻底的
只是你自己不知道而已
: 当然﹐等到PLA已经席卷半个台湾﹐台湾海军也不再构成对海峡
: 交通线的威胁时﹐这时PLA AF爱怎麽打就怎麽打﹐比较无所谓了﹐
: 虽然到这时PLA陆军也完全可以自己搞掉台湾陆军。
: 嗯﹐基本上台湾空海军还算值得重视的﹐需要PLA空海军全力
: 以赴到无暇旁骛的﹐至於台湾由扁家将统带的"你是我的巧克力"
: 陆军﹐小菜一碟啦﹕面对一个装甲连﹐PLA纯步兵连采防御态势
: (有条件的话搞伏击)﹐机枪点先开火吸引注意力﹐三具反坦克
: 火箭筒和两套反坦克导弹一轮齐射﹐搞掉2-3辆坦克﹐下面就
: 看是国军装甲连是掉头回去带更多的编制过来﹐还是继续往前
: 冲啦~~
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