作者papapalapa (石原さとみ命)
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标题Re: [问题] 诚恳的问大家
时间Sat Feb 18 19:09:32 2006
※ 引述《[email protected] (触身球专家)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (演化怪杰)》之铭言:
: : 基本上在我的印象中
: : 我记得我在全球防卫跟尖端科技中看到的
: : Su27 已经是超越 f-15 的空战战机
: 80年代才设计出来的东西,设计的目的就是为了干掉F-15
: Su-27如果还不是比F-15好的飞机的话,那苏联人可以去死
: 以飞机本身的性能来说,SU系列的确是比F-15好没错
: 那跟他空力动力的设计有关
: 换句话说,80年代初以色列运用F-15 F-16痛宰Mig-23世代战机那种杀法
: 原则上对27系列无法做到
: 近视距内作战,只怕F-15已经无法占优势
: 但是谁都知道这年头的空战不单纯是比飞机本身操控性能比狗斗的
: 电战系跟BVR飞弹的性能恐怕还比较重要
: F-15有成熟的AESA雷达可以选用,只是很贵,美国老懒得换装
有18架F-15C装了APG-63(V)2 AESA雷达 3FW驻防在阿拉斯加
其实美军不想让更多的F-15C换装AESA的原因除了贵 怕排挤其他预算之外
最大的理由就是不想让国会知道改良过後的F-15C+可以占空战优势到2025年之後
花费还比制造F-22来的少很多很多 有便宜又好康的事情国会当然会选便宜的
如此一来F-22的前途跟命运会更加的坎坷......
所谓改良过後的F-15C+就是换装推力更大的发动机如PW-229 机体结构补强
换装AESA雷达等等 改良後的C+型不管在视距外空战 飞操性都来的更好
夸张一点来说 目前除了F-22之外 大概无其它空战对手能在被F-15+AESA发现并锁定前
就能率先发动视距外的飞弹攻击
且在一些其他的空战数据上跟F-22相比也差不多 但是就是少了匿踪性
对上俄制RCS超大的战机来说或许在各方面都占绝对优势 但对上欧洲至新世代战机来说
F-15C+在匿踪性上就很吃亏 再加上堂堂美军再下一世代怎麽可以不操作新战机
以至於美军对於大改F-15C的计划兴趣缺缺(小改倒是不少)
目前外传美军还要让其他F-15战机配置AESA 不过据说是国民兵的F-15A
配备APG-63(V)3 AESA 数量也很少 只有6架 如果真的实行
加一加也只有24架F-15A/C有AESA 战时所能提供的服务也很少
上阵的还是都是配置APG-63/70/63(V)1的F-15C
: 但就算是比较前一代的APG-63(V1),也是很强悍的火控系统
其实在90年代的MSIP中 APG-63雷达已经改良到很够用的境界 到达APG-70的水准
当然更不用说更新的 APG-63(V)1/(V)2
目前以美军的F-15C来说 有18架配载APG-63(V)2 180架搭载APG-63(V)1
剩下的F-15C还是都使用90年代升级後的APG-63/70
(美军後期生产的F-15C/D都使用APG-70 跟E型机一样 应该是生产序号AF85~86的)
: 搭配AIM-120的优势很明显
: 更不要忘掉AWACS的帮助,这是老美的专长
: 电战这一方面,毫无疑问美国老占优势
: 但SU机在面对这种优势的时候,仍然可以运用本身的高机动性能欺瞒对方的雷达
: 把战事搞成对己有利的近战浪费对方的BVR飞弹
: 美印演习的时候,老美也不时被印度人的战法"奇袭",感到很意外
所谓的奇袭 应该是指资料链资讯分享协同作战吧?
应该就是被A战机锁定 A战机将目标机资料传给B战机 由B战机发射飞弹轰杀目标机
当目标机被A战机锁定时 对A战机采取防御动作 却冷不防的被B战机奇袭
: 当然演习中老美被限制东限制西就是了
: 所以说飞机的性能虽然还是很重要,但是毕竟不如电战/SA来的重要
: 美军可以说在後者占绝对优势,优到可以弥补前者的不足
: 但其他用美制战机美式战系美式打法的国家有没有这个优势就很难讲
: ex台湾对中国
: 二月份的全防有一篇文章提到我国F-16应不应该换229引擎
: 即便理论上换这推力多了4000磅的的新引擎对飞机本身机动性能有绝对的帮助
: 但是效益恐怕不如电战/武器系的投资
: : 这一点我不能确定,要问各位大大
: : 不过就空中侦照及各方支援恐怕是美方较好
: : 所以整体战力比较起来怎麽样?
: : 而不知中美目前是否各有更强的战机,
: 中美?
: 近期,还会是歼十/SU-27or30跟F-16/超级塑胶虫/F-15的对战组合
: 暂不论歼十到底上线了没
: 比飞机性能中国这些新玩意听说会好一点
: 但是比电战就差了很多
: 反正差不多是同级同世代观念的飞机,巧妙各自运用
: 只是美方已经用这些飞机打了20年的仗,中国的才刚上线不久甚至还没上线
: 这中间差别当然是有的
: 但重点是F-22一架一架的已经在生产
: 中国这边的新歼还没看到影子,估计最少10年後才出现应该不会太侮辱中国
: 出来的话,估计也不会脱离1.44的样子
: 过几年等F-22派到亚洲前线,那中国的空军就没有优势可言了
: 但这是美国的优势,不是台湾的优势
: : 像美国好像是有f-22可是量好像不大
: : 运载量也不大
: F-22预定的量产计画有181架,
: 是很少没错,大概只够两到三个作战联队跟一个任务转换单位用
: 筹载量也不大,那也没错,因为他本来一开始就是当作空优战斗机设计
: 又顾及到匿踪设计,搞的机身本身就很重,带不了多重的东西那是没办法
: 不过反正他的角色就是带着轻轻的空对空飞弹把对方的战斗机干掉
: F-35一流的干掉对方的防空节点或重点设防目标
: 然後让F-15E这种载弹量9顿的东西进去杀光其他的东西
: 事实上F-15E本身也会挂4颗120吓人
: 整个作战观念事实上已经无法用F-15世代来想像
: F-15世代,是基本上还是以视距内/穿音速作战为出发点
: 搭配在设计当初看起来很了不得的穿音速运动性
: 真正成熟的BVR飞弹几乎是在第一架F-15服役後近20年才挂上去
: 设计时计画用的麻雀,比较像远程烟火而不是BVR飞弹
其实麻雀发展到最後一个型号AIM-7M时 已经跟越战时期的烟火麻雀性能相差很多
波湾战争时 美军的视距外主战飞弹还是AIM-7M(不知道有没有AIM-7F)
在波湾战争中麻雀飞弹创下极高的击坠数 F-15C的35架战果中 有25架是麻雀的功绩
而整场战争据说F-15C共发射71枚麻雀飞弹 掠下25架敌机 35%命中率应该算还不错
(有其他资料有说71枚发射出去的飞弹 有近半数发射後就故障)
比越战时期麻雀飞弹7%~10%好很多很多
而麻雀飞弹最被诟病的应该是'半主动雷达导引' 发射机在发射飞弹後
必须持续锁定敌机不能脱离战场 如此会导致发射机的战场生存性下降
且麻雀飞弹再单一时间只能攻击一个目标
最终型的AIM-7M据说有办法单一时间多枚多目标攻击 只是手法太复杂
: 而F-22却是一开始就是设计成视距外/超音速机动作战的飞机
: 外带加上匿踪观念,跟一样超卓的近战运动性能
: : 感觉比较像空中的「特战部队」
: : 不知我的观念哪边有问题
: : 请我们高素质的军武版大大们来帮忙解惑一下
: : 感谢
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