作者hoopchina (hoopchina)
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标题Re: 为什麽韩国可以国造柴油潜艇, 台湾不能?
时间Wed Feb 1 21:17:02 2006
※ 引述《[email protected] (触身球专家)》之铭言:
: 其实我比较有兴趣的是:成飞那个下一代歼击机跟米格1.44的"相似性"
: 然後再回头一看,歼十像是1.44单引擎版更多於像LAVI
: LAVI承继了整个16的机首/进气口构型,歼十完全不是这麽回事
: 该不会是渖飞搭上苏贺伊,成飞搭上米格设计局了吧....
最近大陆有相关的讨论。我可以转贴给你。
作者﹕当头一砖。
空穴来风必有因﹐半真半假把﹐我说说我听说的﹐准确率也不怎麽高
10的方案是提得很早﹐79年9停止以後611就在考虑如何利用9的成果来推进设计﹐82
年是国家提出远期目标征询﹐84年开始草案设计﹐601﹐611各自设计了一个方案﹐86
年审评611通过﹐同年正式成立10号项目。设计工作持续4年﹐主要是和各厂家确定设
备的技术指标和参数﹐以及设计尺度和重量。因为发动机问题一直拖延﹐一度准备引
进两台f110或f100用於原型机﹐基础设计按照此展开﹐89年以後引进发动机的希望基
本没有了﹐设计虽然继续但前途未卜﹐606的涡扇发动机当时还没有影子﹐计划从埃
及或者巴基斯坦或者以色列进口两台。购买了su27以後﹐an31发动机数量较充裕﹐航
空部和空军联合研究是否使用an31﹐考虑到606进度太慢﹐决定采几台发动机用於试
飞﹐加快10的研制进度﹐先期进口7台﹐土星花了6个月时间进行了简单的改装﹐一共
交付了9台发动机﹐最後两台是标准型的31fn。由於发动机的变化修改了後机身﹐31
发动机直径较大﹐後来生产型交付的做了一定的适应性改进。其他基本是92年前就设
计好了的﹐修改的只是局部参数
这个说法大概是指飞控系统的变化﹐铁鸟台成功以前﹐10的静定小﹐基本是测试基本
飞行性能﹐结构强度﹐当时遇到定国军标後的调整﹐试飞比较多比较细﹐虽然比不上
8爷飞的勤﹐但也差不多了﹐铁鸟成功以後才进入进一步极限飞行﹐边界性能飞行等
等﹐时间上看好像差不多﹐经过这一大步进﹐目前10的飞控系统倒是非常出色﹐给性
能带来很大的增益。试飞时没掉飞机也算一大成就
10号整个计划和以色列关系不大﹐初期受到一些狮设计思想的影响﹐但草案阶段都没
过就被枪毙了﹐以色列没有人直接参与到10项目中﹐也没有给10提供任何直接的帮助
﹐不过一些发动机参数﹐接口﹐还有一些西式的航电标准倒是以色列提供的﹐不过这
是全行业的事﹐不是10才采用。10项目中俄罗斯倒是有人直接参与。以色列的狮是一
种很失败的战斗机﹐这证明了全新设计和改进战斗机是有很大区别的﹐以色列在89年
以前从未告知狮试飞发现的重大缺陷﹐我方是通过风洞和小模型空投发现不如原设计
好﹐因而没有采用﹐这其中某国出了大力气﹐也是10最大的技术支持和来源国。
(hoopchina注:其实是美国﹐80年代中期的事了﹐其实10的老爸是米国人)
关於J10的发展部分原文说道这里就打止了﹐後面有人提到J10发展隐身机的问题。
当头一砖给出的一些说法也颇值得一看。转贴在这里了
原文在﹕
http://www.war-sky.com/forum/read.php?tid=168099
隐身的问题﹐也不是设计时没考虑﹐而是那个时候还没有形成如今这种全面隐身的
思想﹐并且10的基本气动技术和布局成熟於70年代末期﹐79年前就有了现成的模型和
风洞参数﹐只不过是选择哪一个继续深化下去而已。所以j72的试验就是看看有没有
能在现有条件下可以给飞机提供帮助的。这一探索和83年苏联的试验类似﹐结果也类
似。92-94年间中国的隐身科技和军事学术出现大的进步﹐已经通过科学系统的分析
和试验结果认清了隐身技术的发展方向和有效的范围﹐随後第一次隐身材料学术会议
的召开展示了10年间中国在这方面的成就﹐各大学也展开了隐身相关的研究﹐其中以
南航和北航较为突出。那一段时间﹐航空部联合总装﹐空军等统一研究论证了一些背
景方案﹐认为在现有战术技术条件下﹐以su27为例﹐如果要减小战术飞机对预警雷达
的发现率﹐只需要将其雷达反射从16db(40平米)降低到3db(5平米)左右就可以降低
到原来的30%左右﹐雷达有效区也减小到原来的30%左右﹐大於这个参数对雷达的性能
基本没有影响。0db(1平米)以上的rcs进步对预警体系有效果﹐但对武器的攻击几
乎是没有多大影响的﹐小於15%﹐因为大多数武器系统的射程都只有其雷达的1/3左右
﹐要达到对武器系统的影响就必须将rcs控制在-10db(0.1平米)左右﹐这将减小对
方武器射击机会60%以上。
(注﹕3db是2平米﹐此数据作者进行了修正)
现役飞机通过小规模改进达到3-0db是有可能的﹐但要达到-10db则几乎不能﹐所以
即便是对现役战斗机进行改进﹐也不过最多达到欧洲两风的rcs水平。
我国在隐身技术上发展分为前10和後10﹐前10年大多属於摸索期﹐成果少﹐大多集
中在理论领域﹐少量材料方面的发展也是通过较常规老材料或者进口材料样品发展起
来的。後10年隐身理论和材料发展都获得突破﹐科研水平逐渐达到90年代程度﹐工业
化程度还不清楚估计不乐观﹐现在国内的材料飞机使用的主要由航材院提供﹐其他一
些大学也取得一系列成果﹐比如川大的炭环﹐西交的多晶锌化物﹐国科的碳纳米管﹐
西工的碳化硅﹐大海和国科的等离子等等﹐一些实际应用的比如聚乙炔符合羟基铁薄
膜等等﹐目前已经可以达到根据理论设计材料﹐这对实际的工程应用提供了足够的技
术支持。
由於我国航空工业在80-90年代这20多年时间处於苏式思维向西方思维转变的过程﹐
工业体系从50年代水平向80年代水平转变的大变革﹐导致这一时期研发工作慢﹐效率
低下。不过经过完整的先进战斗机的研制生产过程﹐新一代飞机的阻力相对小了很多
﹐和现在陆军武器井喷式突破一样﹐未来10年是航空工业出成果的时候了。(虽然我
对当前航空工业体系内的诸多落後及其其他怪异现象深恶痛绝﹐但唯有将希望白送给
他们﹐希望不要再来一次愿头变尖头式的蹂躏)
纠正一个观点﹕鸭翼是巨大的反射源这句话基本是错误的。鸭翼本身的外形还是符合
外形隐身的原则的﹐并且由於鸭翼结构上可以采用空心的结构隐身设计﹐比单纯的涂
覆吸波涂料的机翼前缘效果还要理想一点﹐鸭翼在隐身上的主要问题是本身尺度较小
﹐容易被L和uhf波段的谐振﹐并且外形尺度导致瑞利区的波长也短﹐这样对预警系统
的突破不利﹐但在x波段﹐实际上鸭式设计比正常布局还更优越﹐美国的x-36验证机
是为了第五代战斗机的技术储备进行的研究﹐也采用了鸭式设计﹐atf﹐jsf前期工作
中采用鸭式的方案也不少﹐可见鸭式布局并非是不能隐身的。美国的f22的隐身水平
就不如f23﹐但它的尾翼考虑了前向和侧向占位﹐符合战术需求﹐尾部和侧面rsc高一
点换取机动性﹐用超音速巡航的高速逃逸能力解决部分後向侧向隐身度不够的问题。
f22机翼前缘有带天线襟翼﹐尺度上也不见得比鸭翼的谐振和瑞利区好到哪里去﹐但
平行体尺度单一﹐可以采用主动电干涉的方式对单一波长对消﹐因而也能获得不错的
成绩。
隐身材料的问题大家可以看看航材院刑丽瑛写的 隐身材料 一书﹐大体上简单介绍
了目前国内所研究的领域。碳纤维和硼纤维本身都是不透波的﹐特性和金属类似﹐目
前碳纤维的开发上有改性碳纤技术可以用作吸波材料﹐但碳纤维的强度等指标就变差
了﹐目前改型纤维的最好的大约相当於最普通的300级别的碳纤维。玻璃纤维﹐凯夫
拉等十比较好的透波材料。结构隐身最大的优点是易於维护﹐缺点是强度低﹐结构复
杂﹐造价高﹐设计难度大﹐目前的隐身飞机还是以涂覆为主﹐结构材料只在重要部位
使用。
夹芯蜂窝吸波结构是美国晃点那些不深入研究隐身科技的东西。这种结构的吸波效率
主要集中在很窄的波段﹐并且需要厚度也较大﹐现在的复合吸波结构主要还是以多层
均匀介质为主﹐复合利用电耗型和磁耗性材料的不同特性﹐结构吸波主要针对波长较
长的波段﹐那些波段用涂料效果不是太理想
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我觉得此人的话颇值得一信的。不妨做个参考。
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PS:我是大陆军迷。
军事之外喜欢NBA。今年火箭太失望﹐所以只好
选择上BBS灌水。
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