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※ 引述《[email protected] (贾不妙)》之铭言: : ※ 引述《[email protected] (咸鱼)》之铭言: : > 手边的资料中...除了北韩还是用AK47之外(而且是AK-47三型), : > 几乎没有国家在生产AK-47了, : > 不是改生产AKM,就是自行改良了... : > 而外销中又以中国为大宗...所以... : > 基本上AKM的冲压式生产不但比AK47的切削式生产更容易、也更便宜... : > 技术等级更低...任何国家(尤其是已经在生产AK-47)都可以轻易导入AKM的生产技术... : > AK-47没有继续生产的理由... : 别忘记,冲压要开模车削不需要喔.一但需求量不高相对的就没有开模的必要. : 冲压生产虽然便宜容易,但"便宜"必须建立在开模成本分散在产品上这个前提. 要量产一种枪(不论什麽枪),少说都要上万把(如果是步枪,那请以百万为单位)... 开模成本可以轻易冲摊掉... 如果你这把枪只会生产10来把,再来考虑切削式生产 : > 枪枝买卖...没有所谓的正常管道... : > 枪厂大多把产品卖给军火商... : > 然後??...谁管你... : 照你这麽讲,那咱们的维安小组花了120万台票买了一把PSG-1 : 还跟H&K签了两年的备用零件及维修合约不就是超级大白痴? : 既然"谁管你",那给我一个为什麽咱们国内警察买不到MP5的理由. : 怎麽不跟军火商买?干嘛要跟H&K签合约? : 干嘛不请个有WL的老德帮我们买然後送到台湾? 就是有中间代理商呀... 我们买PSG-1就真的直接找HK谈吗? 还不是靠中间代理的... 至於为何不买MP5?? 转录一篇新闻: 原文出处Sad新台湾杂志) 为因应二○○四年总统大选安全维护,国安局特勤中心二○○三年底曾向代理商添购一 批德制MP5型冲锋枪,但去年九月情治系统人士却爆料,这批冲锋枪居然是一批美制 仿冒品,平均每打三发就卡弹,打完连发就故障,总统安全维护亮起红灯。然而,警政 署未有警惕,枪械武器汰旧换新之际,内部高层有人打算添购上百支相同的美制劣质冲 锋枪仿冒品,做为维护治安、打击犯罪之用,不禁启人疑窦。 枪枝来路不明 国安局不承认 据指出,国安局去年透过昱伟科技公司,购入一批德国H&K公司制造的MP5型冲锋 枪,并宣称德国的反恐部队、法国国家宪兵特勤队,以及英国特战空降队等着名反恐部队,都 是使用MP5,对国家元首维护必增助力。但事实上,国安局购入这批数量保密的冲锋枪, 只是外型长得类似德制MP5,其真正型号为SWA5,制造者是一家位於美国亚利桑那州的小 厂商,名为Special Weapon。 (昱伟科技公司就是我指得军火商,中间代理商) 昱伟科技公司是一家未登记立案的枪械贩售代理商,由前军情局副局长之子辛利人与国防 部退役军官刘正中一起经营。辛利人从小接触枪械,善於射击,曾以约聘方式担任国安局射 击教官,对警政署与国安局使用的枪械非常熟悉,因此循着父执辈既有人脉,把劣质冲锋枪S WA5卖给国安局。 除此之外,辛利人也是GLOCK、REMINGTON M24、BARETTA M82A1台湾市场唯一代理人 去年九月,SWA5充当MP5的消息曝光後,国安局曾正式发言,否认SWA5型冲锋枪是次级 品,并宣称是透过正常管道向美国采购,而且这批SWA5是德国原厂授权美国 Special Weapon制造,其外型与性能与MP5相同,有美国政府核发的菸酒武器输出许 可证,使用状况良好,并未发生卡弹情况,绝对禁得起考验。 Special Weapon并非是HK授权生产厂商,只是HK在美国的组装厂, 而且只组装10mm弹头与.40弹头的MP5/10、MP5/40,而且两款枪也停产了 不过,熟悉枪械人士反驳指出,这批美国枪的枪身没有枪号、没有制造商的任何商标,更 没有原厂内部授权,也就是说这批枪来路不明,而且只要与德国原厂枪MP5比较即可得知 ,SWA5的枪身零组件紧密度不够、故障率偏高,稳定性也不够,平均每打三发,弹匣就会卡 弹,打完连发就故障。 围捕要犯卡弹 警察反遭击毙 目前部分劣质冲锋枪SWA5,国安局早已分配给保护元首及部会首长的警政署保六第一警官 队与第二警官队使用,导致总统及首长生命安全蒙上阴影。知情人士指出,目前使用正牌M P5的单位,包括宪兵特勤队、海陆特勤队、警政署维安特勤队,以及台北市、高雄市与台 中市的霹雳小组;此外,之前国安局在买这批货时,本来宪兵特勤队也想一起买,但是一听 到是Special Weapons,马上缩回去不敢买,而台湾的特勤人士买了枪不敢用枪的事实,已成 为国际情治与特勤圈的笑话。 另外,目前警政署普遍使用的原厂Smith & Wesson 90手枪,也是由辛利人与其友人以箭霖 公司居中代理,取得警政署采购案,再由劲齐公司交货。深谙枪械性能人士指出,这批手 枪品质很不好,也造成警察很多困扰,如当年骇人听闻的白晓燕绑架命案歹徒陈进兴等人, 在五常街发生枪战时,员警曹立民就是使用Smith & Wesson 90手枪,但因枪枝卡弹无法反击 而殉职。 消息人士指出,目前警政署保六第二警官队的库房里,存有十六把SWA5型冲锋枪,全部来 自国安局特勤中心,而专办重大刑案的警政署刑事警察局也自行采购十把SWA5,使用的员警 虽对此有抱怨,但是不敢公开抱怨,因为後面有人护航这批枪进来,「这批新枪一拿出来就 是坏的,好多枪是不能用的,让人怀疑到底当初是怎麽交货?怎麽验收?未来如果这批枪再 标到警政署的案子,那会害死很多警察」。 突破绑标陋习 警政署应坚持 现在警政署内部风声四起,据指出,警政署准备大量采购枪械,这票人在这个圈 子混很久,长期绑住警政署跟国安局的标,也有一定的实力,担心他们再透过关系,再把劣 质品推进警政署。最夸张的是民进党已经执政五年,却对这种利益结构一点办法都没有, 只能任人宰割。 消息人士强调,要买那一个厂牌的枪,大家没什麽意见,不过国安局本身实战机率不高, 次级品的影响没那麽大,但是「警政署是每天在打、每天都有风险,这不能开玩笑,万一 卡弹要怎麽去处理,这批枪绝对不能这样子搞」,所以警政署一定要依照自己的需求买 原厂枪枝,如果让太离谱的枪进来,只要一发生枪战警政署必定天天倒楣。 熟悉枪械人士呼吁,民进党执政一定要想办法斩断过去这种不正常的状况,不是说用自己 的人去取代,而是要建立一套制度,让军警单位去取得好东西的制度,再者,全世界枪枝市 场有很多好枪,但台湾长期有国民党的传统特权把持,所以买不到好东西,老是买到人家不 要的,现在好不容易警政署有机会,要大笔采购枪枝,汰旧换新武器的时候,不应拿警察的 命开玩笑,次级的SWA5一定要全部停用。 还有另外一篇报导... http://w1.southnews.com.tw/snews/polit/polit_00/polit_08/01135.htm 二○○四年一月底,国安局特勤中心为了因应总统大选的来临,特别向外界展示特勤中心 全新采购的一批总统候选人随扈的新式装备。除了有新式的GLOCK/型紧致/贴身型塑料 手枪之外,还有美军现役的M-4型卡宾枪,以及德国制MP5型冲锋枪。这一批枪械看起来 科技感十足,与世界潮流「接轨」,摆脱台湾警方一直以来在枪械使用思考上面的劣质 印象。  但是,经过半年多以上的实际使用,近日已经有国安局特勤中心内部人员向外界爆料 指出,这一批新采购的枪械中,MP5冲锋枪故障率高,使用起来问题百出,相当危险, 恐怕在关键的时刻会危及总统生命安全。 型号不明 媒体不识  据了解,国安局当时向外界展示这一批枪械的时候,针对这款MP5冲锋枪外型的枪械, 展示文字都以「SWA5」为名,从头到尾都没有出现MP5的型号说明。当时新闻热潮的当下, 媒体记者绝大多数都没有细查这二种名称的不同,有人说SWA5是MP5的一种「特战改款」, 与德国原装货使用的「伸缩式」枪托不同,采用另一种「摺叠式」枪托,但是,多数媒体都 以MP5来称这一批枪枝,根据《新台湾》周刊深入了解之後得知,其实SWA5的型号幕後, 有相当大的文章。  MP5是由德国汉克勒柯赫(Heckler & Koch 俗称HK)公司所研发,从一九七○年代末 期开始,就成为世界畅销第一名的高档冲锋枪。包括德国的GSG9反恐部队、美国海军的 海豹(Navy Seals)部队、陆军三角洲部队(Delta Force)、法国GIGN国家宪兵特勤队、 英国SAS 特战空勤队、日本警视听SAT特殊奇袭队等世界一流的反恐怖特种部队,都使用这一把名枪 。台湾早期使用MP5的部队,包括宪兵特勤队(MPSSC)以及警政署维安特勤队,近几年比 较有经费的县市,例如台北市政府警察局霹雳小组,也采购了一批,後续包括台中市政府、 桃园县政府警局的霹雳小组,也都有采购这款武器的规划。 次级枪械 如获至宝  众所周知,MP5冲锋枪是德国枪厂所制,德国政府向来对於输出管制军火都有相当严格的 规定。台湾地区被德国视为「有立即战争危险」的区域,德国政府一直对於MP5冲锋枪出售 给台湾态度相当保守,该国规定台湾使用MP5的单位,仅限於警察单位,不许用在军方单位 ,但是後来随着国际情势的改变,以及台湾对外关系的突破,宪兵特勤队开始使用这一款 枪械。据称,海军陆战队两栖侦蒐大队特勤中队,也藉着拉法叶采购案的方便,拿到少量的M P5。基本上,台湾军警单位要取得MP5冲锋枪,往往比别的国家要多等一些时间, 但以现今的状况而言,也并非没有办法得到。早年,宪兵特勤队曾经使用一批由巴基斯 坦输出的仿制 MP5,如今早已经成为历史。  但是,由国安局特勤中心在去年采购的这一批新的MP5冲锋枪,却不是由德国HK公司原厂 所制。据了解,这一批枪的型号之所以为SWA5,而不是MP5,主要的原因就在於这一批枪根 本不是MP5。简单地说,国安局所采购的这批冲锋枪,是由美国民间小枪厂仿制MP5冲锋枪 而来的次级品。最离谱的是,这批来自美国民间小厂的仿冒MP5,根本没有得到德国母公司 原厂的授权。 采购受阻 另循他途  据了解,所谓SWA5的来源,是一家美国亚利桑那州境内名叫Special Weapons(特殊武器 )公司所产,SW就是公司之名,而A5则是MP5冲锋枪系列中的A5型(伸缩枪托型、三发点放 射击功能)。这种民间小枪厂,在未经原厂授权认证的状况之下,为国安局特勤中心将民 用的HK厂运动卡宾枪(没有连发功能),改造成可以连续发射的冲锋枪枪款,加上国安局 采购人员随自己喜好的摺叠枪托、各式瞄准镜,在未经任何竞标过程的状况下,就拿这些美 国「土制」的冲锋枪来保护总统。根据台湾国内其他军火包商的说法,这种「土制」枪械就 跟菲律宾境内随处可见的仿制枪械一样,前一阵子的张锡铭案件中,张锡铭本人也是手持这 种土制枪械与警方对抗,但是,国安局拿这种和张锡铭同级的冲锋枪来保护总统,实在荒谬 至极。  台湾情治界内部曾经抱怨过国内代理德国HK原厂枪械的代理商,因为政治因素所以拿不 到枪,采购管道受阻,所以必须另循他途。代理商解释,由於台湾政治地位的特殊,拿到的 德国原厂枪比不上世界其他各国,但是台湾本地并不是拿不到枪,只是需要等一段时间。最 近内政部长苏嘉全宣示成立二百五十人的「快速打击特警」,就是采购一批新的德国原厂 MP5冲锋枪。这一批枪本来是要给桃园县警察局的,目前则由内政部先用,其实并没有什麽 困难。 黑箱作业 罔顾安危  吊诡的是,国安局特勤中心内部似乎有自己的特殊采购管道,没有循正常的德国原厂路 线购买枪械,反而任由国安局辛姓退役将领之子自己胡乱买枪。据了解,这一位在台湾军火 界人称「辛胖」的退役将领之子,与另一位国防部刘姓退役军官一起搭档,垄断国安局军械 装备采购管道,多年来情况都没有改变。《新台湾》周刊曾经披露护卫总统的警官队私自购 买不实用又危险的美制「爱国者」型短管步枪,就是一个例子,此次被特勤中心人员抱怨连 连的土制冲锋枪,又让国安局内部军火采购的黑箱作业,再度曝光。  国安局特勤中心在三一九枪击案中错误百出,专业训练有待加强,在新局长薛石民上任 之後,问题却越来越多,几乎日日都有丑闻出现。总统随扈拿着土制枪械保护总统,外表看 起来可以唬过不懂枪械专业常识的媒体与民众,但是土制枪械品质低劣,一旦紧急状况发生 ,或者枪枝走火等问题出现,阿扁总统的安全将会再度面临危机。此外,军火包商用土制枪 械硬充原厂枪,幕後是否有采购黑幕,也值得追查。 (《新台湾》周刊) 2004.09.17 所以...别小看军火商的政治影响力... 而在早期,德国因为台湾地区被视为「有立即战争危险」的区域而拒绝出售MP5... 但是一些谣言指出台湾还是藉由南韩这第三者采购到MP5 (名义上是南韩买枪,实际上还是送到台湾来) 采购拉法叶舰时也是用这招(法国当第三者)采购一批MP5... 只要有钱赚,军火商什麽办法都搞的出... 美国也一样...扯到钱,连XM8都可以把你挡下来了... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.190.63
1F:推 mackulkov:不会真的这麽恐怖吧 @@ 01/11 22:54
2F:→ mackulkov:这样还不如叫联勤自己开发一型新款冲锋枪还比较实际 01/11 22:55
3F:推 QuentinHu:开发了也会因为政治力介入 军警不采用 01/11 23:30







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