※ 引述《[email protected] ()》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (XD)》之铭言： : : 我们来看看,4121亿中,1813亿是潜舰建造费用,那余等2308亿到底是用到啥地方去了? : : 根据上文,"除了潜舰的造价之外，其他还有采购鱼雷、飞弹、零件以及人员训练 : : 、基地修建、造船厂设备添购等等" : : 好,那扣除"潜舰的造价"之後,"那其他还有采购鱼雷、飞弹、零件以及人员训练 : : 、基地修建、造船厂设备添购等等"这些要花上2308亿? : 　　是的，「柴电潜舰」包括潜舰八艘一八一三亿七一五○万元（每艘二二六亿七千 : 万元）、整体後勤训练五一九亿四千万元、通货膨胀六六三亿九千万元，小计二九九 : 七亿一五○万元。弹药一○八亿三六三○万八千元、相关设施自供装备及配合款二九 : 六亿七二九四万二千元、合造潜舰七一九亿二八三六万元，合计新台币四一二一亿三 : 九一一万元。 没有A怎会有B,不知道潜舰规格,如何能估出整体後勤训练? 连要上舰多少人都不知道 弹药,相关设施自供装备全部都是配合的,没有潜舰规格,你怎麽知道到底有几根鱼雷管 ,备弹,飞弹有多少,弹药库要盖多大....整个规划的中心点就是潜舰规格 而国防部开的潜舰规格,不等於实际能拿到手的规格,除非美方给台湾肯定的答案 合造潜舰七一九亿二八三六万元<-这项目就不明不白 : 　　但是上述数据并不代表着「实际要付给美方的金额数目」，而是国防部对潜舰案 : 所需的金额所估算出的上限，上限一词可能意味着假设在最坏的强况下，潜舰案所需 : 的金额就是这个数目。至於「实际要付给美方的金额数目」，得看我方与美方在选选 : 商时、议价之後所修改的发价书之数据，且这个修改之後的发价书也是美、台双方签 : 合约的依据。 : 　　另外，三项军购案中，若认为这些金额数目有不合理的状况，立法院仍可以删减 说白点,弹药费3亿美金不算贵,但演训加上寿限更新,以後要花的弹药费不止如此, 给美方的钱只会增加,不会减少 第二,潜舰规格没确定,谈什麽都是空的,更何况,第一艘就算确定回来最快也是 2012年,你现在编3亿美金弹药费干嘛? 基地设施是有确定要搞潜舰才拿钱去盖, 如果确定八艘,那就是盖八艘的库房,何况接舰时程那麽长,现在就打算要 近300亿相关设施自供装备及配合款根本就不合理 : ；若对武器采购的数量有意见，仍可以修改；毕竟这都是立委的职权。 : : 我看农历七月啥事都有 : : 事实上只要提列得出表单,计划,也未必说得不通 : : 但神奇的是,国防部连买什麽都不知道,细部性能都没有,到底如何估出 : : "八艘共约为1813亿元，意即每艘约6.58亿美金。" : : 这实在是高深莫测,莫名其妙 : 　　抱歉，国防部有拟出欲购之潜舰的规格和性能，并以此做为估价的依据，也让美 : 商就这个规格、性能提出合乎国防部需求的潜舰方案。 很好,就算是这样,也没理由一次请款,美商所拟的只是方案,没有图纸没有设计 ,要进入开发阶段,就照美商开发时程来要钱,当然建造费,弹药费等等,等规划 时程到了再来伸手要 如果如报载的有进入某国图纸方案,那更可以照规定来,请国防部谈到一定进度 再来谈钱(规格确定,费用当可大至确定)至於先期费用可编入年度预算 : 　　不对，「我国内业界参与後续维修及大修训练」指的是我国国内的厂商（应该是 : 中船）向主承包商参与训练、学习後续维修及大修训练的技术，以建立国舰国修的能 : 量，而非往後40年都无须花费於维修。「备用零配件」得看买多少，并非以後40年内 : 不须再添购。「人员训练」指的是训练头几批操舰官兵，建立初期的操作能量，尔後 : 40年内，後续的操舰官兵训练费仍需投资。「鱼雷、飞弹」买的数目是依照国防需求 : ，尔後40年若欠缺或是需要再添购，仍需花钱购买。关於「基地修建」，国防部打算 : 兴建两座潜舰基地以及一座通讯基地。其余大致也如此，不赘。 : 　　毕竟4121亿并不是以往後的40年内的种种作为估算的准则，阁下未免也太具有想 : 像力了吧。 这更奇怪了,中船如想承包军舰大修之工程,应该是他们自己想办法派人出钱去 训练去添购设备,再以合格厂商来标军方舰艇大修工程,那有军方出钱帮中船等 厂商建立能量,但自己管不上力,却非得买他们的帐不可 第二奇怪是,潜舰是什麽都不知道,如何知道买多少备用零组件? 船都还没买回来, 就要将一大批弹药与零组件购齐,不是很怪? 第三奇怪,既然潜舰无法确定,又如何派员训练? 照常理,也是等到船开工後,再派 员到外国受训监船接船测船,那有现在就编妥之理,说难听一点,光纪德案,P3C 案海军就得用力腾出人力,更何况是八艘潜舰的接舰案 第四奇怪,要建什麽基地都OK,但等到潜舰确定标出再要钱开工也不迟 4121亿既然只是八艘船初期等等费用,又何来有多余费用可退? 国防部现在把话说满,等8年後,20年後,反正主事不是我,我不负任何责任, ,要船动就是要钱 一个开发专案好坏,由当事人怎麽搞就知道未来大至结果如何 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 61-221-185-94.HINET-IP.hinet.net