作者innominate (innominate)
看板weapon
标题Re: 【自由】草莓兵怕操磨 营房装冷气
时间Fri Jul 22 22:38:48 2005
※ 引述《[email protected] (让一切交给历史去公评吧)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (皓月清风)》之铭言:
:
: > ==> 在 [email protected] (....) 的文章中提到:
: > > 证明了打仗不是光靠意志力 幼稚园是没有办法靠意志力打赢泰森的
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这是他的命题
: > > 就像是你在当兵的时候 我是不知道你几岁
: > > 姑且算你再民国七十几年间到八十几年间当兵好了
: > > 把你们那个时候的军力拿来和现在军力推演一下好了
: > > 你们军人开着配备90mm炮的M48加上M41遇到了配备加挂反应装甲还有脱壳穿甲弹的
: > > 勇虎和m60a3草莓族军人 谁会赢?
: > > F104加上F5遇到了草莓族飞官驾驶的F16 经国号 幻象
: 这是他的例证
:
: > 原来是可以这样比的啊?
: > 那二次世界大战的义大利军要比罗马军团强多了
: > 现在的日本海自也要比大日本帝国海军要强多了
: > 而我们的草莓牛奶兵 也要比当年八年抗战死守上海的八十七师要强多了
: > 那二战的德军装甲兵算老几啊? 派你这种人拿着拖式 或是开M60去打
: > 什麽虎呀豹的 不就一下就全灭了? 那就表示你比二战的德军装甲兵要精实?
: 他可没有说士兵精实〈士兵再精实也没用,你不给武器就是
: 废物〉,他说的是战力,打仗不是比士兵精实度,而是比谁
: 使用武器的战力高,谁能击败对方。
: 除非你能证明所有意志力高的部队都能打赢意志力低的部队
: ,或是意志力是战力的唯一条件或是其他逻辑等价的命题,
: 否则我看不出原po那边有逻辑上的问题。
: 倒是你的文章有偷换命题的嫌疑,你把命题换成打赢的部队
: 比较精实,就算精实度高等於意志力高,若A则B跟若B则
: A是逻辑上不等价的。
用"一个"例证,来证明其命题完全有效
会不会有点问题?
我只知道可以用一个反例来推翻命题
还没见过用一个"正例"来证明命题的
他只要找一个反例就可以推翻原命题
虽然我不知道找不找得到
但是基础逻辑中"for all","all","some","there exist"各有其意义
你只抓着A->B 不等价於 B->A,老实说并没有意义
: > 还真是有趣的逻辑啊:) 难怪军武版跟JOKE版是排在隔壁的
: > 就算不小心走错 还是同样有欢乐的效果:)
: 原po的意思是:意志力不等同战力的全部,所以他只要举证
: 意志力低的部队能打赢意志力高的部队即可。甚至有人拿二
: 战的美军跟日军当例子。
他除非能证明"所有"的意志力低的部队都能打赢意志力高的部队
否则此证明无效
他顶多证明了在"某些情况"(some)下意志力不等同战力
但是无法证明此句为一个定律
而且这个命题本身就是一个模糊命题,甚至是一个"狡猾"命题
原文所说:"打仗不光靠意志力",或是你说的"意志力不等同战力的全部"
但是却没有说明意志力到底占战力的百分比或重要性
老实说这是一个废话命题
我同样可以定义一个:
"打仗不光靠战力,忠诚也很重要"
或
"战力强不见得打赢战力弱的,在缺乏忠诚的状态下"
这样的命题
然後我当然可以随便找出一个例证证明"忠诚"很重要
接下来这证明什麽?
这难道真的证明了战力不重要吗?
没有吧?只能说这两者都很重要不是吗?
现在的争论点应该是:
"吹冷气"到底会不会影响"意志力"
而不是
"意志力"跟战争有没有关系
意志力当然跟战争以及战力有关系
完全没有意志力,听到枪声就向後跑的军队会有什麽战力可言?
只是"吹冷气"到底会不会影响"意志力"?
这个我采取一个中立的态度,我觉得有可能会影响,但是影响不大也不一定
至於阁下拿着不成熟的逻辑学来训人老实说有点怪
而且还在後面酸一下别人也不是什麽可取的事
基础逻辑不是这样玩的吧?
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◆ From: 203.67.185.90
1F:推 kuweilun:我会说"打仗不光靠意志力" 是因为有人说的好像210.192.188.239 07/22
2F:→ kuweilun:只要有意志力就等於有战力210.192.188.239 07/22
3F:推 innominate:那"打仗不光靠後勤",这句话成立吧? 140.114.71.160 07/23
4F:→ innominate:可是你不能说後勤就不重要啊 140.114.71.160 07/23
5F:→ innominate:要反驳对方的观点方式很多,不需要用那种方式 140.114.71.160 07/23