作者HuangJC (吹笛牧童)
看板Miaoli
标题Re: [闲聊] 在竹南的大家的水情
时间Mon May 24 22:00:53 2021
: 推 HuangJC: yo叔，上次问水的问题怎样？我回你说要做滴灌 XD 05/24 19:08
: 推 yoyodiy: 我家山泉水杂质多要处理 目前也只有少量种植 还没考虑 05/24 19:12
: → yoyodiy: 做大量种植的准备 现在在养草 呵呵 05/24 19:12
我那时说了，我讲那话是超前部署
当时哪知道现在水会缺成这样
现在我连我家盆栽都想做滴灌
不是大量，但少量也有滴灌的，园艺社有卖
滴灌并不只一个牌子，也不只一种 size 嘛
（上面接保特瓶，下面接滴灌头，也很好用啊）
但我也有别的问题：
如果水真的只滴在需要的地方
不需要的地方都没水
不会有问题？
比如沙漠化，或土壤硬化（我邻居用盆栽种菜送我吃，土就很硬，我觉得要翻土）
我同学回我：不需要的地方没水，更可减少杂草增生
我觉得他没回到我问题，我的问题是，土都要含水才叫做土
土如果不含水了，就变砂，风一吹还会有沙尘，这就我说的沙漠化
不过若连杂草都少了，也是 Z>B 啦～
: 推 triff: 需要海水淡化厂。不能新竹有而已 05/24 20:32
: 推 freeLin: 我家水塔在三楼，这两天水根本就上不去水塔 05/24 20:55
: 推 freeLin: 应该是三天水都没上到水塔，我家一楼就是没装抽水马达... 05/24 21:04
我家头份，没缺水，但我也不知有没有进水，想爬上水塔看一下
三楼水塔，一楼没抽水马达
所以头份是高水压区？
上面推文我留下海水淡化，来聊聊
增加水源不会只有海水淡化一种
我问我同学：要用滴灌，还是用海水淡化
他回：这不是取舍的问题，这是都做的问题。
中共甚至规定，任何方案执行之前
都必需先完成滴灌！
（他们还有取用黄河水的方案，所以申请黄河水之前，必需完成滴灌，才可以申请）
便宜的先做，这没有问题，没有冲突
另外也有人提过灰水，也就是废水搜集重利用
他回：灰水不能用在粮食农业，只能用在园艺之类，种种花观赏用没有问题
当然，滴灌只解决农业用水
所以还得问一下苗栗的用水结构
如果是农业大县，滴灌帮助很大
如果不是农业大县，那科技神话帮助也不大
民生用水中，还有个洗澡水用量也很大
这个我们不讲滴灌了，应该改讲省水水龙头
我家没有改装，现在有在想了
我觉得政府也可以补助节水标章电器的更换
比如滚筒洗衣机就是比直立洗衣机省水；但较贵
那是不是补助大家换一换
https://www.youtube.com/watch?v=z41ev3Vh9gk
还有这个，洗澡水循环系统
这应该比海淡厂便宜吧？
是不是台湾也该评估引进并且补助？
我不想再擦澡了
（我家不缺水，只是想说大家的水大家省，同时也好几天没洗衣服了，要累积一次洗）
结论还是那句：海淡厂很贵，在比海淡厂便宜的方案做完之前，我不会嚷嚷海淡厂
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1F：→ JimJimJim: 头份，之前没马达也上不去 05/24 22:07
2F：→ JimJimJim: 洗澡能洗多少，比的过农工科技业吗 05/24 22:07
感谢哥的开解，今晚我要泡澡了 XD
没啦，不敢 XD
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农业在'全国'的话，好像占七成，所以帮助会很大
但在'苗栗'的话 （我们还是得差异化来说啊，比如台北根本不缺水）
我没数据啊
至於科技业，他们有赚钱，所以海水淡化贵二十倍还真舍得用
如果给我用，贵二十倍
假设各拉一个水龙头好了，开哪边自己选
我就不会去开海水淡化那个
二十倍耶！（好啦，数据也是别人估的）
科技业用的水也容易循环多了
毕竟又不是要喝的
他们自己处理到能循环就好，早就自己解决
※ 编辑: HuangJC (101.12.90.53 台湾), 05/24/2021 22:12:28
3F：推 bluewindwmg: 台湾的问题，在於某些水权掌握在某些团体手上 05/24 23:07
那你就明说嘛
当大家怨科技业用水时
科技业却说他们自己有在做循环水
自我检讨没少做啊
如果做得不够，那是水太便宜了，他们没诱因做
再涨涨看看 XD
※ 编辑: HuangJC (101.12.90.53 台湾), 05/24/2021 23:45:01
4F：→ h07880201: 科技业他们就算有用水循环 还是用水量大过一般民生家 05/25 20:00
5F：→ h07880201: 庭阿… 讲白了就大量水再循环 05/25 20:00
6F：→ h07880201: 简单举个例子 我全家每人一天洗个十次澡好了 用水量会 05/25 20:00
7F：→ h07880201: 多余游泳池的水循环吗 不可能啊 05/25 20:00
那我就不清楚了，游泳池的水虽然多，却没说一定要全换新
少量流水更换也有可能（所以我常觉得很臭）
而且除以人数也算少了
8F：→ h07880201: 用水量大的用户就是大 要求用水量少的一般家庭节水 根 05/25 20:01
9F：→ h07880201: 本杯水车薪 政府要敢停工直接减少用水消耗才有可能真 05/25 20:01
10F：→ h07880201: 的节水 05/25 20:01
停什麽工？盖房子修马路那种工？那好耶
才看到有工人说禁室内用餐，搞到没地方吃饭
停工就不用在外，回家吃饭
一兼两顾摸蛤仔兼洗裤～
11F：→ bluewindwmg: 说要停工的，老板不会发薪水，员工有家庭要养，贷款 05/26 13:21
12F：→ bluewindwmg: 农业用水的水权，掌控在农田水利会(现为农田水利署) 05/26 13:22
13F：→ bluewindwmg: 农业用水占比就是比较高，各位可以想想，最近在施工 05/26 13:23
14F：→ bluewindwmg: 的中港溪取水工程，为什麽不半年前就做!?!?现在连中 05/26 13:24
15F：→ bluewindwmg: 港溪流量都这麽低了才在取水，如果早点取水，让水库 05/26 13:24
16F：→ bluewindwmg: 的库存尽量留住，才能延长使用，问题就在於水权 05/26 13:25
17F：→ bluewindwmg: 国家天然水资源，掌控在特定组织，也算是台湾奇蹟 05/26 13:25
当握在苗栗县议会，也是组织
任何物以类聚都会变成组织
种田的组成农会
做工的组成工会
总不能看不顺眼就说组织邪恶
就像国小起我们就学习民主，可以开班会
不是别人选上就说班会邪恶
是这些组织必需公平给大家参加
每个组织间必需协调
农业用水多没错，但你有没有看过他们的反驳
他们说水没用掉耶！
作物吃了一点水，然後没用完的水往下渗入地下水库
如果台湾所有农田都取消，都变水泥地，变房子
是用水变少了，还是保水变少了？
因为没有保水，水就直流入海，排掉就没了
我草屯老家在农田旁，天气真的很好，风吹过农田再吹入我家
那是被水田的水降温的凉风，根本就不用开冷气
农业用的水不用乾净到像自来水；没重金属污染就行
用了剩的又流出，仍是下游可用的水
而工业用的水呢？流出来你不敢喝了
所以农业用七成其实没那麽恐怖。。。
※ 编辑: HuangJC (101.12.90.53 台湾), 05/26/2021 22:39:15
18F：→ bluewindwmg: 可以去了解一下入渗到地下水多少，另外农田水利会的 05/27 14:29
19F：→ bluewindwmg: 水是卖给台水公司做成自来水，天底下有这种无本生意? 05/27 14:30
有没有更完整的资料？你能说成这样不像是临时说的，该有网页吧？
这说法像不合理但又好像合理
本来就约定好的水权现在要取回，当然要回购啊
所以我还是想要有资料好看
20F：→ bluewindwmg: 你说的保水，可以去查一下迳流分担予出流管制的法规 05/27 14:33
保水是个说法，是物理的
要我查法律我不懂
21F：→ bluewindwmg: 您说的没错，组织需协调，但这个组织表面掌握的是水 05/27 14:34
22F：→ bluewindwmg: 权，但实际上掌握的是农民的生死，换言之掌握选票 05/27 14:34
这比较常听到 XD
23F：→ bluewindwmg: 农用七成不恐怖，是这七成掌握在特定组织手上，缺水 05/27 14:35
24F：→ bluewindwmg: 的时候，还要看他们脸色调配水出来，有兴趣可以查一 05/27 14:36
25F：→ bluewindwmg: 下，台水公司每花多少钱年跟农水署买原水? 05/27 14:36
前阵子我聊滴灌时听到网友一个说法：台湾用水最多的是稻田淹灌，稻田要怎麽滴灌
我就查了稻田滴灌给他；很简单，google 下去就有，明明可以
但我找到的是中共的网页，对方回：你怎麽会相信中共
这下我就生气了，网页在中共那边叫做相信中共
那中共也吃饭，我就不相信饭能吃吗？
总之稻子能滴灌就是了，反共反到这样是有病吧！感觉他是特定政治立场
绕一圈他接受了，但他说以色列水很贵，台湾不会接受这做法
如果缺水，改种不太吃水的农作就好
我说：那也行，能解决问题都行；那你一开始就别说稻田不能滴灌，直接说改种就好
然後他接着说：台湾不缺米，所以缺水时不种稻就好，不缺水时多种稻就好
我听了不知哪里有问题说不上来
後来我搞懂了，就是契作要解决的问题
想像一下，老板需要工程师时，找个约聘顾的。等问题解了，就把人解聘
那我敢和这样的老板合作吗？
也不是不行，但因为没有长约保障，我只做一个月也会收十个月的钱；包商就是这样
我虽然只付出一个月，但不代表一个月就能有这种水准
我是用我整个人生精进我的能力做到的，只做一个月就只收一个月的钱
如果你认为这样公平，那我只好转行，不干了；你另请高明
同样的，如果要对农民招之即来挥之即去，那就没人要做了
也因此衍生了契作观念
要我做，就保障收，不然我不敢做那麽多。
水权和这也会有关系，随时想收回水权，但我稻子都种了，就快收了
这肯定是不行的
一切还看合约怎麽说
※ 编辑: HuangJC (101.12.90.53 台湾), 05/28/2021 02:34:46
26F：推 bluewindwmg: 台湾的问题是，水灌够了，水闸门继续开着，一直开到 05/28 19:09
27F：→ bluewindwmg: 掌水工泡完茶、喝完酒、聊完天，突然想到该去关闸门 05/28 19:09
28F：→ bluewindwmg: 了，才去关，这时候灌进去稻田的水，早就已经可以淹 05/28 19:09
29F：→ bluewindwmg: 田淹过好几次了 05/28 19:09
30F：→ bluewindwmg: 收回水权，不代表不给水，而是请水利会把需求量算出 05/28 19:10
31F：→ bluewindwmg: 来，告诉中央需要多少水，连需求量都不知道，就用市 05/28 19:10
32F：→ bluewindwmg: 场喊价的方式，说需要很多很多水权 05/28 19:10
你这样说的话那就是以前没关注到，但现在要调整到合理。
水灌够不够，讲难听点，写支程式，装个 sensor，都有法子自动处理
只是会害一个人失业 XD
不过呢，不讲清楚就这麽干吧..
※ 编辑: HuangJC (101.12.90.53 台湾), 05/28/2021 20:34:54