※ 引述《f496328mm (sam)》之铭言： : ※ 引述《BlueSatan (...￾  )》之铭言： : : 我想我小学应该有毕业 : : 请问一下118M/5yr = ? 23.6M/yr : : 88M/4yr = ? 22.0M/yr : 很可惜..小学毕业还是不懂鸟权 : 鸟权不单单只是多一年..每年的涨幅可以开到最高%数 是呀,那请问为何热火不开88M/4yr就好?一定要开到顶薪? 一样有鸟权,Wade跟热火要的价码是多少? 你讲再多规则跟CBA rule 也无法掩饰 Bosh跟其经济人像热火要了一个非常非常高的价码 反观Dirk/TD/Wade 我想薪资这个问题是相对的，没有人说他没有权力可以开这麽高 但相比於其他人的开价，他就不是佛心来的属於公事公办 这样并不是有情有义的情况下 如果战绩不好或表现不好，不能怪他吗??? 开玩笑，他现在是一哥，被高标准检视也是应该 : : 如果Bosh真的是对我火有情有义, : : 怎麻我火签他的钱平均起来比他火还要高呀? : : 有时候有些人总是喜欢一厢情愿当烂好人,认为别人都是有情有义的 : : 现实是,Bosh签了这份大约,就没必要对他讲情义了 : : 拿了全队最高薪(还远高於第二高薪) : : 热火还付了市场上最高的薪水给他 : 请你搞清楚..如果不付最高薪..就会跑掉..你可以开低薪..没人逼你开顶薪 : 问题是..人留不住..市场也没大鱼 你看，你上面这段不就证明他对於热火并非有情有义 如果不是顶薪，就算开出跟火箭一样的价码，他还是会跑到 这个观感我想并不是很好吧!! : : 他现在表现出来的数据跟战绩,请问有对得起球队开给他的薪水吗? : 如果你认为对不起他的薪水..你可以不要签.. : 如果你是GM..现在热火可能只剩下WADE..幸好你不是..证明热火GM还有脑袋 每次都用这种论调来呛人，小朋友，多玩几年BBS多练练啦 如果你不是XXX证明XXX 话都这样讲，放这种大决，我们还要讨论什麽?? 请问你是XXX吗？ 不然你有什麽资格批评我不是XXX所以讲得就是错的不正确很糟糕?? 要批评之前，如果都要店店自己的斤两，那我想你在批评我之前 也可以先自己看看自己是什麽角色 我以为都到了21世纪又过10几年，言论自由跟批判自由是很天经地义的道理 讲话是不看跟比title而是讲道理吧! 话说，签了然後把薪资空间卡死徘徊在季後赛老八边缘 跟不签然後Tank检各乐透养养明年顺边标一下Monroe（不一定标的到) 请问两者差在哪？谁比较有未来性?? 我只知道现在联盟的显学就是保持薪资空间的自由度 并尽量不做overpaid的开价 : : 很多人一直在亏Joe Johnson两千万,结果人家球队现在的战绩不比你差 : : 你说同理Bosh该不该被笑被亏被吐槽?! : : 要知道,全联盟薪资破两千万的有几个? : : 薪水小偷有多少??有几个是名副其实的两千万?! : : 不要因为个人的喜好或观感,就抹灭事实帮他护航 : : 这样只会显得护航的很弱而已 : : Bosh今年就是没打出2000万等级的身手,不管是数据上或战绩上 : : 我不觉得他未来几年有机会能有2000万的等级表现 : : 拿一堆overpaid的来跟他比,也不见得就能证明他不是overpaid : : 反而更让人看清他不值得2000万以上的价码 : : 请问我们批评他overpaid,批评他的苦药合约有错吗??? : : 尤其是当热火全队几乎都有情有义,都是情义价的时候 : : Bosh得合约更让我觉得心冷跟现实 : : 想想看,光像Wade这样等级的球员,大概终其职业生涯都没有拿破2000万/yr : : 你Bosh敢这样开高价,就最好有这样的表现跟时绩拿出来给球迷看证明你值得 : : 不然被笑被念也只是刚好而已 : : 我不是说Bosh不可以开高价续约,也不是忌妒他薪水比偶像Wade还高 : : 而是当你先公事公办利益挂帅, : : 那就不要怨球迷像股东一样会review你的绩效 : : 请问 : : 1.重建有什嘛不好?热火现在阵容里完全没有年轻人接棒 : 重建好像讲得很好听..完全是站在老板的角度想..你想想WADE还剩几年?? : 为什麽小牛迟迟不肯重建??就是因为司机有情有义相挺 : 老板肯花钱..在司机最後几年..冲击冠军.. : 要是看在WADE的份上..就不该重建..现在重建..就代表WADE成就无法再往上爬了 : 别讲的一付你很爱WADE一样..你也说了WADE减薪牺牲..然後球队重建?..当WADE白痴? : 热火老板就不提了..拿冠军还想省钱..这叫做 "做梦" 签了Bosh就有资格冲击总冠军?你在做梦吗? 如果签了Bosh就有资格，那热火现在的战绩应该是反过来的看 事实是热火现在战绩就只有东区老八边缘 power ranking还常常排在倒数前十名 你还在做东区前四或争夺东冠的幻想吗？ 这让我真的觉得挺好笑得 我不想打你的脸，但事实总是残酷的，醒醒看看数字吧!! 小牛跟热火的情形完全无法概括而论 人家是有计画的进行补强 事实也真的有所补强，今年还捞到Rondo 你热火有什麽?? 除了2016计画外(超不切实际的) 我看不出签Bosh的长远规划 唯一的可能性就是不愿意重建无法对球迷交代 以及老眼昏花以为有Bosh+Wade就可以冲击总冠军 且过度乐观自傲判断东区没一个能打的... : : 如果不重建培养天赋, : : 你觉得2016有哪个大神会愿意加入你这个没有未来的球队? : : 现在球员是多麻的势利眼,早就不是当年那个不屑团报的年代 : : 我举个例子,市场之大如LA湖人,在没有年轻人的今天 : : 在FA市场上还不是一样得吃鳖 : : 我火2016年的魅力能有多少?比他湖强吗?? : : 就算有薪资空间的本钱,没人年轻人没未来别人还不一定想来呢 : : 当年能组三王,Wade功不可没,如果没有年轻有实力的Wade : : 别的球星为何要跑来跟你一起团抱??傻了吗?? : : 2.你又怎知如果Bosh不签,Wade就会远走他乡?? : : 其他球队大概也不会开给Wade等同热火开的价钱或以上 : : 一来Wade有年纪,又有伤病,市场行情有薪资空间的不一定比热火好 : : 再者,为何Wade对热火就没有感情如果没腿可抱他就一定跳槽?? : : 热火跟Wade根本就连在一起谁也分不开谁了, : : 我就不会判断Wade会因为没有续约"天价"的Bosh而离队 : : 事实证明,Wade对热火一直都是有情有义的回报Riley知遇之恩 : WADE有情有义..结果你支持重建?那还不如交易出去..当打之年陪你练兵? : 为什麽要花大钱签BOSH?...还不懂吗? : 对比今年小牛给高富帅大约..你的思维...........ZZZ 这段太重复跳针了，麻烦看看真实的情况 签了Bosh以後战绩如何?他老兄的表现如何?? 此外Wade自己大概也心里有数，如果他还想要总冠军就不会续留热火了 我不觉得NBA球员会比球迷认知的更肤浅 实际上，Wade就是有情有义 连薪资开价都充满了对热火的爱 反观Bosh...你自己去比一比就知道 : : 拿瓜瓜跟老大比Bosh更是可笑, : : 现在是怎样,只要比超烂还要好一点就代表不烂了吗? : : 更何况 : : 1.老大的薪水很值,起码他有帮老板赚回来还超过许多, : : 他就算一场球都不打穿西装坐场边就值2000万以上 : : 你Bosh有老大这样的魅力跟价值?? : : 2.瓜今年大伤小伤不断,再配上一个无能的菜鸟教练跟死气沉沉的球队 : : 打成这样也无可厚非,你如果等几年尼克烂约跑完阵容补强後再来看比较合理吧! : : 此外,尼克的阵容能跟现在的热火比吗?我不觉得拿瓜来比Bosh会显得Bosh有多超值 : : 火箭把他抢走,自然是因为莫雷有做过全盘考量 : : Bosh就是火箭最缺的那块拼图 : : 对於火箭而言,Bosh值2200W/yr : : 但是Bosh对於热火而言,他根本不值2300W/yr : : 因为热火的教练根本不会用他,无法发挥他最大的价值 : : 你买艘豪华游艇结果却住在撒哈拉沙漠里, : : 除了炫富以外一点意义都没有 : : 现在热火花了大钱签Bosh就是这样的感觉 : : 是豪华游艇不值这价钱吗?还是你根本不懂得如何去使用他?! : : 请问现在热火的阵容,适合一个像Bosh这样的球员吗?! : : 所有火迷都可以摸心自问一下,我想答案很显而易见 : 火迷?火迷会喜欢看到WADE一个人的热火队?然後抢状元? : BOSH适不适合?你一个球队没有中锋..叫PF去扛C..还怪他打不好?? : 你要不要叫LBJ去打中锋..然後打的烂说不值?? : 要是现在没有BOSH..热火禁区绝对比现在还烂 这段我跟後面一起补充说明给你看 : : 在不适合的地方做错误的投资,不代表投资的项目不好 : : 而是代表你根本没有眼光跟头脑,在没有全盘考量的情况下乱做决策 : : 说穿了,就是一个错误的决策而已,每个人都会犯错,这麻什麻 : : 最糟的就是明知道这是错误的,却又死鸭子嘴硬不肯认错 : 你准备认错了吗? : : 继续在错误得投资上丢大钱,最後钱坑变火坑摔到深渊谁都救不了 : : 拿火箭抢Bosh来说明热火投资Bosh是好的决定 : : 这件事在逻辑上本来就有点问题 : : 虽然我讨厌仙迷 : : 但湖迷当初嫌Gasol贵是没有错的 : 嫌GASOL贵??是你不会用?还是贵? : 教练不会用是球员的错??难怪LBJ可以拿最佳教练 : : 你不能拿现在公牛的表现来说当初湖迷的嫌弃没有道理 : : 要知道当时在湖人得Gasol薪水多少 : : 现在公牛的Gasol薪水多少 : 钱拿得少..居然会打得更强?? : : 在湖人,除了铁王老大以外谁能让Gasol变的超值? : : 在公牛,有Noah有Bulter有锡箔多教练, : : Gasol的缺点都被掩盖当然就表现得超值 : GASOL去湖人拿到2冠..证明湖人会用.. : 为什麽最後一年会搞成这样??去总版看过就知道了 : : 你的逻辑上的谬误,又犯了跟上面火箭热火抢Bosh一样 : 你也知道是教练的问题..然後说BOSH拿大钱不做事? : BOSH在热火打几年了??你现在才知道他的本事?? : : 在不同的时空环境跟背景条件下拿张飞打小时候的张飞 : : 这件事情本身就不够严密很有问题了 : : 他以前对热火的好,没有人不会记得他的功劳 : : 同样的,不是有功劳就可以当护身符享受未来所有的一切(又不是台湾铁饭碗公务员) : : 这个世界是现实的,昨天的事缅怀就好了,现在的日子还是要过 : : 现在表现就不到他领的钱,那该批判的就还是该批判 : : 拿过去的功绩来护航,一点意义都没有 : 没人说不可以批评BOSH打的差..打的烂 : 打的差从三巨头第一年就开始讲了..也没人有意见 : 不过重点要先搞清楚.. : 你可以不签 : 你可以不签 : 你可以不签 : 听懂了?? : 不值?火箭认为很值..那你还抢?怎麽不直接送给火箭? : 然後留WADE一个人度过黑暗期??..真是好球迷阿 我真的觉得你连我写什麽都看不懂 我简单的说给你听 1. Bosh值不值的超过2000W以上的薪水? 这个问题其实要看给他薪水的是哪支球队 如果是火箭，他们就是缺Bosh这种球员 Bosh可以在火箭发挥他的优点，缺点也可以被DH给掩盖 就像Gasol去年在LA打的像屎，今年在公牛打的像MVP一样 你懂球员跟团队阵容之间的互补关系吗？ 如果连这个道理都不懂，我想我在对牛弹琴 同理，如果热火的教练不改其小球战术 如果花大钱签了Bosh却又无法在FA上找到一个可以cover他的大中锋 那这个2300W的签约就非常的不值 原因就是因为Bosh在这样的环境下根本无法完全发挥他自己的特长 2. 不管签了Bosh或不签Bosh 热火都会经历一阵黑暗期，这个黑暗期不是指战绩倒数 而是以热火的阵容跟团队天赋，大概都只有季後赛5~8名之间 除非有奇蹟发生(例如突然有新秀开窍变成All star，或是老将突然回春变MVP) 你可以不相信我的判断，没关系，等到这赛季结束你就知道谁比较准 3. 至於Wade，坦白说没人能知道如果Bosh不续约，他会不会续留 但只从今年FA市场上的谣言来看，似乎没听说他有转到别队的谣言发生 如果有，你可以告诉我是哪个谣传他可能会转队或是哪队开给他多少价码吗? 没有发生的事，我想我们就不用在这边一直幻想如何又如何 毕竟讨论执着在没发生的幻想是很没有意义的一件事 4. 最後要强调一点，我写了落落长一篇 简单的说我不是要批评Bosh没资格拿2200W以上的薪资 而是想表明热火并没有适合 Bosh的阵容跟战术 可以让他发挥出2000W以上明星球员的水准表现 至於为何热火要干花大钱续约Bosh却又不补强他需要的中锋跟战术 这问题我想只有Riley老大可以回答你 基本上我反对的是花大钱续约，却又没有创造一个适合他的环境 这样只会造成三输而已(Bosh/球队战绩/球迷失落情感) 也许有人会说白边来了，热火还是有做补强，今天大赢快艇ㄟ 没关系，老话一句，我们慢慢看下去 我也希望白边是解答，问题是这样的球员就算本季真的打出来了 你热火还有薪资规划跟空间可以续约他吗?? 懂吗？上述提到的才是我觉得最糟糕的地方，热火根本没规划好这件事 不管是续约长大的白边还是在FA市场上抢好用的中锋来帮助Bosh --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.250.205.229 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MiamiHeat/M.1421068777.A.53D.html 你不是要讲有情有义？有情有义就该如此 你逻辑可能也不好，不是有情有义不是就代表无情无义 Bosh就是开了一个公事公办的价钱 而这个价钱比火箭还要高许多 既然是公事公办，那自然就可以针对他的表现做出评论 打不好或战绩不好，自然要一肩挑起一哥的责任 这麽浅显的道理你都不懂吗? ※ 编辑: BlueSatan (60.250.205.229), 01/12/2015 21:28:17