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本日最後一篇,不说故事,来告诉你事实。 ※ 引述《INGNI (株式会社)》之铭言: : 洗个文章 : 大学学历到底有没有用? : 有,待遇未必变好,但选择变多绝对是真的 是多少有用啦,不过我就是正式学历只拿得出高中的人,大学读了一年就休学。 : 当社会上大学学历的人越来越多,你看到那些只有高中高职的 : 心中会有种疑问,这家伙有甚麽问题,为何不上大学 我退伍後工作跑遍亚洲,待过上市公司跟大集团。 一些上市公司的offer我还嫌待遇差。 也被大陆或其他国家的公司找过。 : 而且通常、普遍来说,没上大学的素质(生活、观念)比有上大学的差 : 一般公司请人做办公室,能挑大学学历的干嘛去挑那些高中职以下的? 再提醒你一次:我就是高中毕业 : 另外再观察台湾统计数据,平均薪资来说,学历越高者薪资也越高 : 别跟我说歧视还是瞧不起,事实如此,别拿特例跟我吵 那我就是特例? 其实除非需要特定资格专业的职位,例如四师啊,特定技术职啊,统计专家啊…等,一般公司的职位根本不用大学学历啊。 读完大学过了14年去当仓管或者扫公园或生病待在家跟父母拿生活费? 我之前在泰国工作时,马来西亚分公司的负责人也是高中毕业。 我那时的公司是台湾前几大的集团。 我一个同学,每个月到处飞去参加各种研讨会讨论一些我都觉得像未来十年後的事情,他高中毕业。 我一个朋友,他现在在某上市公司担任主任工程师,同部门一堆留洋的待遇职位没他好,他夜二专读了五年。 这种例子我身边还很多耶……… 说到头来是看人本身的气场,思维,sense,等等,这些只要一交谈就知道了,除非跟你谈的人脑袋有问题。 有啦,有时候被一些大型传产找去,一对话就觉得气场严重不合。 「你们找我来谈到底是要干嘛?」 我真的遇过很多这些脑袋不清楚的部门负责人或企业主。 : 另外目前学历贬值,大学生泛滥情况,全世界先进国家都一样 : 不用一直说台湾广设废物大学,这是世界趋势 : 以经济角度来说,机器取代人力,让更多人可以从无尽的劳动中解放 : 让人有更多时间追求非必要生存的事物、休闲,甚至是知识 : 这本来就是可以预期的 我是不太懂你这一段在论述的目的是啥啦。 以企业界来说,最需要的是产值的创造,然而,大部分时候,这跟「人」本身有关。 可能你经验经历欠奉吧? 乖,回去好好加强吧~ : ※ 引述《Asanoizumi (酒吞也太帅 >///<)》之铭言: : : ※ 引述《cecilia1520 (天助自助者)》之铭言: : : : 以前念书就是要学 大部分人不懂的事情 : : : 这样出社会 才会有需要你的专长 : : : 现在一堆人念大学 大家都学一样的东西 : : : 这样出社会後 大家都会的东西 你没比较厉害 怎会有人高薪聘请你? : : : 我一直认为82法则可适用各个地方 : : : 大家都认为该做 是正确的事情 才是真的危险 对啊,Cecilia,跟别人一样,那你的「卖点」在哪呢? 我从小就讨厌跟别人一样(ˇˍˇ) : : 我想问喔... @@ : : 可能因为我国中高中都是私立的,在学校的时间很多 : : 而我们学校也充份的教了我们很多电脑的技能 (但有没有学会还是看个人啦 : : 现在很多公司要求的行政助理 : : 真的需要大学学历吗? : : 这是我不懂的地方。 : : Word, Excel, Powerpoint, 这属於文书方面的,应该是基本中的基本 : : Access, Visio 这我高中有教 : : Photoshop, Illustrator, CorelDraw, Painter,这属於美工方面的 : : 以前我们国中有教第一项...高中学第二项 : : 其它制图软体,大多数是属於专业人士在用的,助理不需要会 : : 那,为什麽要求助理要有大学学历? : : 会计助理、工务助理、国贸助理 这些需要一点相关知识的也就算了 : : 行政助理 : : 业务助理 : : 采购助理 : : 仓管助理 : : 为什麽要有大学学历? 莎莎你的学校有点特别耶,不过还好啦,我也常不懂文员何必要有大学学历,我自己挑文员履历时不管这个的,可能打个电话去跟对方对话一下就能决定了。 ----- Sent from JPTT on my InFocus M530. --   黄蓉低声道:『靖哥哥,襄阳城要紧,还是你我的情爱要紧?           是你身子要紧,还是我的身子要紧?』   郭靖放开了黄蓉的手,说道:『对,国事为重!』 心道:『你要紧,千万不能松!』   郭靖夫妇适才短短对答的两句话,听在杨过耳中,却宛如轰天霹雳般惊心动魄。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.219.21.96
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MenTalk/M.1459259482.A.B26.html
1F:→ Asanoizumi: 因为私立的吧,其实真的教很多,但没学到的人也很多 03/29 21:56
2F:嘘 INGNI: 台湾是有几个能跟你一样,逻辑不好先回去练练拉 03/29 22:51
3F:→ darwin0711: ↑见笑转生气一例,例子一堆,我身边很多,报导上也多 03/29 22:53
4F:嘘 INGNI: 为何你不说说那些念四大的例子呢? 因为太多说不完吗?呵呵 03/29 22:54
5F:→ INGNI: 每次讲甚麽学历阿,总是有些人跳出来讲自己or身边的人当特 03/29 22:55
6F:→ INGNI: 例,呵呵 明明就是说大多数,怎麽部举例大多数的状况哩 03/29 22:55
7F:→ INGNI: 我看挑出来讲的才是因为见笑转生气吧,不然干嘛跳出来强调? 03/29 22:56
8F:嘘 INGNI: 要是高中职学历的这麽强,为何统计资料完全不同勒?? 03/29 22:58
9F:推 mapxu664: 看你推文就知道你看不懂原文在讲什麽了 03/29 22:58
10F:→ INGNI: 你要不要去看看国家统计资料再来说阿,还是你以为大家都领 03/29 22:59
11F:推 vn509942: 他没否定掉学历的用处 而是抛出自己的经验 03/29 22:59
12F:→ INGNI: 22K 就你一个高中的可以出国工作? 03/29 22:59
13F:→ mapxu664: 你要不要把原文重看过? 03/29 23:00
14F:→ INGNI: 对阿,我原文就有讲"不要跟我讲特例""普遍、多数" 03/29 23:00
15F:→ INGNI: 这篇作者自己见笑转生气跳出来,强调"特例" 03/29 23:01
16F:→ mapxu664: 他们都没有说学历低一定屌打学历高,我不是很明白你有没 03/29 23:01
17F:→ mapxu664: 有看懂这点? 03/29 23:01
18F:→ INGNI: 到底是我没懂她还是她先没懂我啊 03/29 23:01
19F:→ mapxu664: 你的文就已经和第一篇想讲的是不同的东西了,那还要说什 03/29 23:02
20F:→ mapxu664: 麽呢? 03/29 23:02
21F:→ Asanoizumi: 所以我原文不也讲了,为什麽不需要大学学历也能做的工 03/29 23:02
22F:→ darwin0711: 为什麽不可以?光我十年前的薪资单你都没看过吧? 03/29 23:02
23F:→ Asanoizumi: 作要"限大学以上"应徵? 03/29 23:02
24F:→ INGNI: 版主的问题我也回过,学历只是个门票,高学历就是选择多 03/29 23:03
25F:→ Asanoizumi: 先去限定了一些工作的门槛,再来说高中学历表现不好 03/29 23:03
26F:→ Asanoizumi: 这不是倒果为因是什麽? 03/29 23:03
27F:→ mapxu664: 需要帮你画重点吗?没人否认统计资料学历高的薪水优於学 03/29 23:03
28F:→ mapxu664: 历低的啊 你在卢什麽可以跟我说吗 03/29 23:03
29F:→ INGNI: 企业这样想:既然可以用学历挑人,干嘛还要花很多时间试用 03/29 23:03
30F:→ mapxu664: 高学历选择多,然後? 03/29 23:04
31F:→ mapxu664: 问题是没必要一定要大学学历啊 03/29 23:05
32F:→ darwin0711: 我护照盖到换,台胞证的末两码是03,你懂03的意思吗? 03/29 23:05
33F:→ darwin0711: ,我没旅行过,都是公务行程。 03/29 23:05
34F:→ INGNI: 等到大家都是研究所的时候,会有大学生问,为何大学能做 03/29 23:05
35F:→ INGNI: 的工作,履历条件是研究所? 03/29 23:05
36F:→ mapxu664: 这些工作在大学毕业生未必优於高中毕业生的情况下,为什 03/29 23:06
37F:→ mapxu664: 麽一定要设大学毕业门槛? 03/29 23:06
38F:→ INGNI: 没错不是未必,但学历跟个人素质有正相关 03/29 23:06
39F:→ INGNI: 例如大学学历有40%能力不足,但高中可能60%能力不足 03/29 23:07
40F:→ mapxu664: 你可以告诉我行政职的大学毕业生和高中毕业生会差在哪吗 03/29 23:07
41F:推 vn509942: (科树中箭 03/29 23:07
42F:→ INGNI: 既然都很容易请到,价钱也相同,干嘛去多冒20%的显? 03/29 23:07
43F:→ mapxu664: 不过就是个基本行政的行政职罢了 03/29 23:07
44F:→ mapxu664: 20%不过是你随意抓的罢了 03/29 23:08
45F:→ INGNI: 对,我举例,但大致想表达,大学素质普遍较高 03/29 23:08
46F:推 Asanoizumi: 我决定了,以後我的行政助理仅限高中以下应徵。 03/29 23:09
47F:→ INGNI: 例如行政要用到的office,大学比起高中生,会用的比例多吧? 03/29 23:09
48F:→ mapxu664: 智商正常,脑子没有问题,看得懂本国文字就能做的,为什 03/29 23:09
49F:→ mapxu664: 要限定大学生? 03/29 23:09
50F:→ INGNI: 我怎麽知道你履历上写的"会用"是多会? 03/29 23:09
51F:→ INGNI: 直接选大学生不就好了 03/29 23:09
52F:→ mapxu664: word ppt excel 这种的话 03/29 23:10
53F:→ mapxu664: 我不觉得国中高中大学的我有差 03/29 23:10
54F:→ INGNI: 可能请10个高中生有三个真的会,请10个大学生有5个真的会阿 03/29 23:10
55F:→ Asanoizumi: 不用啊,我直接找个有证照的高职资处科就会了,吓吓叫 03/29 23:10
56F:→ INGNI: 证照有用?? 至少我看到的经验是没用,顶多就应付政府的 03/29 23:11
57F:→ mapxu664: 你大概不知道 某些高职生比某些大学生还会用office 03/29 23:11
58F:推 vn509942: 甚至有些大学生文书处理能力 还不如这些高职生 03/29 23:12
59F:→ mapxu664: 那还是你的猜测啊 03/29 23:12
60F:→ INGNI: 是喔,我朋友一堆四大的,从来没人考过沙小证照 03/29 23:12
61F:→ darwin0711: 「INGNI: 要是高中职学历的这麽强,为何统计资料完全 03/29 23:12
62F:→ darwin0711: 不同勒??」好啦,我确实算特例吧?不过我身边很多特例 03/29 23:12
63F:→ darwin0711: ,物以类聚,人以群分,还是我随便贴几个我不想去的of 03/29 23:12
64F:→ darwin0711: fer给你看? 03/29 23:12
65F:推 dsfcomtw: 有些大学生真的不会用耶(摇头 03/29 23:12
66F:→ INGNI: 不是照样年薪百万.... 03/29 23:12
67F:→ mapxu664: 我不清楚你们那的高职教育是如何,但我知道的高职,他们 03/29 23:13
68F:→ mapxu664: office教的很扎实 03/29 23:13
69F:→ INGNI: "有些",你自己有没有注意到,你一直强调有些欸 03/29 23:13
70F:→ INGNI: 你怎麽不说多数阿....因为根本没有多数 03/29 23:13
71F:→ mapxu664: 年薪百万又跟原po那篇无关 03/29 23:13
72F:→ INGNI: 这就是为何公司懒得慢慢塞选,直接用学历塞选 03/29 23:14
73F:→ mapxu664: 你到底有没有看懂她在讲什麽? 03/29 23:14
74F:→ darwin0711: 莎莎,我认同,以後我的助理高中职就行了,出些小问题 03/29 23:14
75F:→ darwin0711: 看他/她灵不灵光就好 03/29 23:14
76F:推 vn509942: 难怪之前科技版跟软工版都在干台湾HR的弊端 03/29 23:14
77F:→ mapxu664: 我说有些是因为我根本不知道是多少,我不会像你那样抓一 03/29 23:14
78F:→ mapxu664: 个自己也不清楚的数字出来,还以为是正确的,这样会显得 03/29 23:15
79F:→ mapxu664: 我有些可笑 03/29 23:15
80F:→ vn509942: 现象存在 所以有人提出疑问 03/29 23:15
81F:嘘 INGNI: 等你们能够讲"多数"高中职比大学生强的时候,再来讨论录取 03/29 23:15
82F:→ INGNI: 学历的问题吧 03/29 23:15
83F:→ mapxu664: 你到现在还不懂原文的重点,就要我们相信大学生绝对比较 03/29 23:16
84F:→ mapxu664: 好?基本沟通都有问题了呢 03/29 23:16
85F:→ vn509942: 而你一直就现有的状况去否定这些疑问 自然会对不起来 03/29 23:16
86F:→ Asanoizumi: 我还是先去把公会任务解一解好了... 03/29 23:16
87F:→ mapxu664: 从来,从来没有人讲高中职真的强过大学生啊 03/29 23:16
88F:→ mapxu664: 再讲一次不知道你会不会因此而嗯嗯啊啊,你到现在都还搞 03/29 23:17
89F:→ mapxu664: 不懂原文的重点,要怎麽说服我们基本行政职一定要大学生 03/29 23:17
90F:→ mapxu664: 不可? 03/29 23:17
91F:→ vn509942: 我们一直在说 "部分"工作 不需要大学学历 03/29 23:17
92F:→ darwin0711: 其实自己用过人力银行的後台看履历,会发现一堆大学硕 03/29 23:17
93F:→ darwin0711: 士的履历写到烂爆,令人瞄三到五秒就放弃下一位 03/29 23:17
94F:→ vn509942: 还是要自己面谈过... 03/29 23:18
95F:→ INGNI: 呵呵,反正你不能承认多数高中职程度比大学差就是了 03/29 23:19
96F:→ darwin0711: 我的回文就有提到,除了特殊资格或专业职外,很多职位 03/29 23:19
97F:→ darwin0711: 真的不太需要学历耶… 03/29 23:19
98F:推 mapxu664: 你看吧 我要是面试官绝对不用你当助理 03/29 23:20
99F:→ mapxu664: 基本的沟通都有问题了 03/29 23:20
100F:→ INGNI: 行政职没有一定要大学生,等你开公司就知道了,员工训练 03/29 23:20
101F:→ INGNI: 也是一种成本 03/29 23:20
102F:→ INGNI: 聘用再解雇那些能力不足、不适任的员工有多累 03/29 23:21
103F:→ mapxu664: 原文这位不晓得你有没有发现,她是老板 03/29 23:21
104F:推 dsfcomtw: 老板好QQ 03/29 23:21
105F:→ INGNI: 你要不要去a我ID,看看我在干嘛的 03/29 23:21
106F:→ INGNI: 公司用学历来挑员工在合适的位置上绝对很正常 03/29 23:23
107F:推 Ssuyi: 老板好QQ 03/29 23:23
108F:→ INGNI: 如果今天是请送货司机,我反而不会请大学以上 03/29 23:23
109F:→ INGNI: 你觉得很不合理,我倒是觉得很正常 03/29 23:23
110F:推 mapxu664: 我不管你在干麻的,这串的老板就不只一个了 03/29 23:24
111F:推 Asanoizumi: 只是常态,不代表正常,没人说的事就当合理吗 03/29 23:24
112F:→ mapxu664: 我只需要知道你连一篇文章的重点都画错,人家画给你重点 03/29 23:25
113F:→ mapxu664: 你也不看,就这样 03/29 23:25
114F:→ mapxu664: 叫你买红茶拿铁你买多多绿加珍珠,这是我跟你对话的感想 03/29 23:26
115F:→ darwin0711: 很不巧,我真的跟别人一起开过公司耶,还有长年带部门 03/29 23:26
116F:→ darwin0711: 带team的经验,会用错人要嘛不会看人,人不是用资料去 03/29 23:26
117F:→ darwin0711: 判断的。要嘛观念错了,50分的人,你怎麽会想让他去做 03/29 23:26
118F:→ darwin0711: 70的事呢? 03/29 23:26
119F:→ INGNI: 你只会自己觉得不合理,也不看背後的原因 03/29 23:27
120F:推 vn509942: 额..... 你四年前的文 也跟莎莎发出一样的感慨啊 03/29 23:27
121F:→ INGNI: 饮料店就没开了,还硬要人家买泡沫红茶 03/29 23:27
122F:推 mapxu664: 看吧 明明就红茶拿铁 03/29 23:28
123F:→ vn509942: Orz 03/29 23:28
124F:→ mapxu664: 没开又哪来多多绿 03/29 23:28
125F:→ mapxu664: 我回你一篇好了 03/29 23:28
126F:→ INGNI: 每个人录取前都说自己很适合这职位,要为公司尽心尽力 03/29 23:28
127F:→ INGNI: 这跟学历有关? 既然大家都一样,你要用啥挑阿 03/29 23:29
128F:推 dsfcomtw: 长的漂亮的。 03/29 23:30
129F:→ INGNI: 一个念台大,一个胸部大 你要选谁呢? 03/29 23:31
130F:→ darwin0711: 漂亮娇媚有灵气的 03/29 23:31
131F:推 dsfcomtw: 我没在管胸不胸。就要漂亮,待人接物ok反应快,肯学脾 03/29 23:34
132F:→ dsfcomtw: 气好的。 03/29 23:34
133F:→ darwin0711: 业务或客服助理我大概是会选看起来令人舒服,感觉机灵 03/29 23:36
134F:→ darwin0711: 又懂分寸的 03/29 23:36
135F:推 lim3: QQ 我都要跑步03在此 (挥 03/30 00:11
136F:→ cecilia1520: 我也是讨厌跟别人一样 所以选择大家最不看好的 哈哈 03/30 11:21







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