作者FinalAce (王牌)
看板MenTalk
标题[公告] success0409水桶 板规4
时间Sun Mar 15 00:44:04 2015
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID):
#1L15N71t (MenTalk) [ptt.cc] Re: [闲聊] 正式成立"超我教派 │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MenTalk/M.1426347463.A.077.html │
│ 这一篇文章值 22 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
作者 superme0678 (打不死的男人超级我)
标题 可
时间 Sat Mar 14 23:12:58 2015
───────────────────────────────────────
可以
我在请我朋友传等我一下
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.101.133
4.禁止任意公开他人水球记录、信件、照片、个人资料等
违者退文并水桶30日。
4.1.如徵得本人同意则不在此限，但内文需注明
原文中以公开站内信方式，说明已徵得本人同意。
但无法证明该站内信帐号为原文中连结影片拥有者。
3/23依据本篇判定原则修改公告。
#1L3yz7Q1 (MenTalk)
原文中将superme0678与影片中人做连结。
但无注明该站内信为连结中影片中人同意张贴影片。
故
success0409水桶30日，文章退回。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.247.95
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MenTalk/M.1426351447.A.7D6.html
1F：推 flamedevil: 才刚成立教派耶~怎麽这样 03/15 00:44
2F：推 WNmime: 立刻GG 03/15 00:49
3F：推 ocean5566: 拍拍 又大开杀戒了 03/15 00:55
5F：→ CloudyWing: 怎这星期有种戒严的感觉... 03/15 01:03
6F：推 ArtofLife: 啊4.3不是说无露脸或可供辨识当事人特徵者不罚？ 03/15 01:06
7F：→ ArtofLife: 喔 我看错 03/15 01:07
8F：→ ArtofLife: 所以你桶这篇 到底是因为贴影片 还是因为公开站内信? 03/15 01:08
9F：→ ArtofLife: 影片的话 4.3 又没露脸 站内信的话取得superme0678同意 03/15 01:09
10F：→ ArtofLife: 不就好 03/15 01:09
youtube帐号
11F：嘘 lote1552611: 之前某la呛ace就被桶 杠醣呛了也马上被桶 03/15 01:09
12F：嘘 lote1552611: 好怕怕 好棒棒唷 看都看不下去了 03/15 01:10
13F：嘘 lote1552611: 当作个版在玩是嘛? 03/15 01:10
14F：嘘 lote1552611: 不能有意见相左的声音是嘛? 03/15 01:11
15F：嘘 lote1552611: 笑死人了 03/15 01:12
不是不能有意见相左的声音，而是表达意见不一定就要违规。
跟我意见不同的大有人在，可是不是每个都有违规。
16F：推 ArtofLife: 以这标准，我只觉得4.1是设假的，根本不可能成立。 03/15 01:12
17F：→ ArtofLife: 以後不管是谁 只要贴到这种东西 都要有证明 03/15 01:13
18F：→ ArtofLife: 因为你同样也可以说 我哪知道这是不是你本人 03/15 01:13
这样说好了，如果今天A发了一张照片。
说这是他与B合照，已经得B同意。
这样我是会直接信。
毕竟这根本无从求证。
今天贡糖的案例比较特殊。
他PO的youtube帐号是superme0204的帐号。
superme0204已前就PO过，也发过照片证明影片中是他本人。
今天贡糖如果提供的站内信是superme0204寄给他的，那就直接生效了。
可是他贴的却是superme0678的站内信，这无法判断是否真的是本人同意。
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 01:21:14
20F：→ ArtofLife: 为什麽不桶？ 03/15 01:15
21F：→ ArtofLife: 因为马丁要说照片里是他 他同意吗? 03/15 01:16
22F：→ ArtofLife: 那你又怎麽知道马丁说的是真的? 03/15 01:16
23F：→ ArtofLife: 马丁是不是也要证明里面的是他? 03/15 01:16
1.无人检举(贡糖的文你可以视同我是检举人，板主也有板友身分吧？)
2.我看过马丁...我当天在场，就真的是他本人。
24F：嘘 nonocom: 王牌选择用一下自由心证啦 莫忘隔壁版教训 03/15 01:16
25F：→ nonocom: 他们昨天去喝酒啦 神曲哥 03/15 01:16
26F：→ nonocom: 神曲弟 03/15 01:17
27F：→ ArtofLife: 我知道 03/15 01:17
28F：→ ArtofLife: 但这不就是标准不一? 03/15 01:17
29F：→ ArtofLife: 我是不是也可以说 喝酒的是谁? 是不是也要证明? 03/15 01:17
假设你去检举的话，是可以检举的。
因为孤星没注明马丁同意，但要确认马丁同意与否很容易阿@@"
所以就可以判定无违规了。
30F：推 someone1022: …所以以後要PO 条件限定是现实中的朋友？ 03/15 01:17
不一定，公众人物，或是不露脸、无可辨识特徵。
这篇违规原文不只是影片而已，还有他人youtube帐号。
如果觉得说应该修改成，只要板友自己曾在男板PO过的都可以PO。
提出建议修改板规也无不可。
只是板规目前这样订，就先这样做。
31F：推 whathappen: 虽然我潜水很久了，但在这还是新面孔，什麽板规的我没 03/15 01:18
32F：→ whathappen: 兴趣研究，但我觉得这事应该有讨论的空间，直接入桶 03/15 01:18
33F：→ whathappen: 不免给人球员兼裁判的感觉，今日留一线，来日好相见， 03/15 01:18
34F：→ whathappen: 二位私下讨论一下，希望能有转寰；这是一个又废又鲁、 03/15 01:18
35F：→ whathappen: 空闲之余大家可以来的小天地，别弄坏它可以吗（发这 03/15 01:18
36F：→ whathappen: 个会不会被桶呀，我有点怕怕地 03/15 01:18
37F：→ ArtofLife: 我怎麽知道你们真的有喝酒 搞不好就几个人在闹 03/15 01:18
38F：→ nnkj: 已经公开化的youtube 怎麽还会有禁止任意公开的问题? 03/15 01:19
39F：嘘 mickey0223w: 照这桶法和逻辑 孤星那篇照片也是会被桶阿 03/15 01:20
米奇你的问题跟神曲哥类似，上面已经回过了。
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 01:27:39
40F：嘘 chigo520: 这版现在戒严了麽? 03/15 01:22
41F：→ mickey0223w: 你确定照片是马丁 见到的人是马丁 要怎麽证明? 03/15 01:22
42F：→ beaswallow: 最近那麽多人被桶真的有点桑心Q_Q 03/15 01:22
43F：→ mickey0223w: 就算身分证拿出来 也没办法完全证明 就是马丁这帐号 03/15 01:23
44F：→ mickey0223w: 和这长相有关连 怎麽证明? 03/15 01:23
这你误会了，马丁只是称呼这个人而已。
不需要证明那个橘色衣服的人就是martinmask
而是说，我有那橘色衣服的人的连络方式，我总可以直接向他确认吧？
他是不是真的是martinmask是无关的。
45F：嘘 lote1552611: 唉唷 楼上的你不懂啦 就说了贡糖被桶刚好而已 笑死人 03/15 01:23
46F：→ mickey0223w: 除非他当着你的面 打帐号和密码登入PTT 不然怎麽证明 03/15 01:24
47F：推 ArtofLife: 可以啊 除非本人 拿着身分证 拿着纸写着ID 拍照 03/15 01:24
48F：→ whathappen: 真的！好怀念大家淦来淦去淦0粮都没事的日子呀 03/15 01:25
现在也没人因为说干0粮被水桶过阿...
49F：推 ArtofLife: 还是你的本人同意也要经过多重帐号查询? 03/15 01:26
50F：→ ArtofLife: 看个IP就知道了 03/15 01:27
51F：→ oxiixo: 不能查0678跟0204帐号IP位置吗 03/15 01:27
8.4.分身之认定方式由板主送至帐号部多重帐号处(ID_Multi)申请查询。
如果规定IP可以认定的话，那其他方式呢？
发文语气、风格、自承？
那些可以算哪些不能算？
都是会有争议的。
不过送查询三次帐号就会被列为不受欢迎的使用者。
基於这点我也比较倾向能改变这个判定方式，只是还没有什麽好方法。
52F：→ ArtofLife: 就是硬要桶 03/15 01:27
53F：→ ArtofLife: 一堆喝酒照 就都没事 也不见别人找你们麻烦 03/15 01:27
54F：→ nnkj: 比方说nekoni(猫向)的签名党 会连到fb 里面有女生的图片 03/15 01:28
恩刚看了一下，的确有几张是有露脸的。
你检举的话那他就要说明有没有经过本人同意。
55F：→ mickey0223w: 这桶法不就有去喝酒见到面的小团体才能PO 03/15 01:29
不是这样的阿@@"
我在执行板务上有对谁差别待遇过吗？
多少个常常闲聊的违规都依板规处理了？
这也就是我当初设立板规3的用意之一，人是有可能被谣言影响的。
贡糖的文说什麽FA团，有没有影响到你的认知？
56F：→ nnkj: 会不会触犯板规4 03/15 01:29
57F：→ ArtofLife: 啊照你的逻辑 同样你不是也要拿出证据证明你看过马丁? 03/15 01:29
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 01:39:58
58F：→ ArtofLife: 就一句 你看过 就没事了? 03/15 01:29
59F：→ nnkj: 抱歉 借一下nekoni为例子 03/15 01:30
60F：→ mickey0223w: 拜托 要这样搞 先证明照片就是马丁本人好吗? 03/15 01:30
61F：→ mickey0223w: 不然我随便找个照片 说这是我 同意给PO 就能PO? 03/15 01:31
62F：→ mickey0223w: 所以你看过马丁本人 所以能PO 这不就小团体吗 03/15 01:32
不是阿，就说贡糖的案例是特殊情况了。
因为他贴的连结是superme0204以前发过的连结。
但他却拿superme0678同意的站内信当同意证明。
之前有谁PO了什麽照片说已徵求本人同意被我水桶过的吗？
没有吧？
怎麽能说是只有某些人才能PO呢？
63F：→ ArtofLife: 你是不是要证明你看过某人 再来证明某人就是马丁 03/15 01:32
64F：→ ArtofLife: 不然同样所谓的"证明"也不成立 03/15 01:32
这刚刚说明过了，不需要确定橘色衣服那个人就是马丁。
只要直接向他确认就行了。
65F：→ mickey0223w: 你哪天要把全部板友都见一面啊 03/15 01:33
66F：推 someone1022: 米奇 我刚刚也是这麽想的XD 03/15 01:33
67F：→ mickey0223w: 不然能不能说 这就是和板主见过面的特权 不用证明 03/15 01:34
没有谁有什麽特权的，我自己就超反对双重标准。
你可以找看看有没有哪个人他PO了一张照片，说那已经徵求本人同意。
但那人我没见过，我就水桶他的？
没有吧？
所以有谁有所谓特权吗？
68F：→ eternia0920: 有种人再在讨论时是非要辩到她赢才爽的 03/15 01:35
69F：→ eternia0920: 遇到这种的就别浪费时间了 哈哈 03/15 01:35
70F：→ eternia0920: 这种板规 也是挺自由心证的齁? 03/15 01:36
71F：→ whathappen: 能容人者方成大器，广纳建言则成大局 03/15 01:40
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 01:48:11
72F：→ nnkj: 哦 fb里面的人还得向您证明是不是本人 ㄎㄎ 03/15 01:47
73F：→ nnkj: 板主啊 怎麽要我检举 你才动手呢? 03/15 01:49
74F：→ nnkj: 贡糖那篇 有谁检举吗? 03/15 01:49
我阿@@"
你可以看一下ArtofLife 01:16推文下方的回应。
我自己也是有板友身分，我可以检举吧？
不然人身攻击我或是不实指控我的人怎麽办？
不就是要当事人(我)检举吗？
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 01:51:36
75F：→ nnkj: 身为板主已见到违规 不去动手 反而说 要人检举 ㄎㄎ 03/15 02:00
你确定是违规吗？
没违规当然不用动手，只是差别在於有人检举的话如果不成立我会说明原因而已。
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 02:03:13
76F：→ nnkj: 所以说啦 若没人检举 就看你想不想办啦 看你自由心证啦 03/15 02:02
想不想检举跟自由心证是两回事吧？
77F：→ nnkj: 人身攻击你 那是侵犯到你 你自办ok, 请问贡糖侵犯到你了吗? 03/15 02:06
每个板友难道看到违规都一定会检举吗？
不一定吧？
我是听说过有个很积极检举违规的人，被称做检举王。
但是多数人都不是看到违规就必检举的阿@@"
□ [公告] Joonptt水桶 板规4
这篇公告也没人检举。
□ [公告] aidaP、ppccfvy水桶10.4
这篇也是。
□ [公告] TARONHSAU水桶(板规6)
这篇也是。
所以这些没人检举的，是有侵犯到我吗？
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 02:11:52
78F：→ conan805: 恭喜你 开始自由心证了 03/15 02:11
79F：→ nnkj: 4.1.如徵得本人同意则不在此限，但内文需注明 <~内文需注明 03/15 02:11
80F：→ nnkj: 板规贴出来了 您也说明了您可以主动处理 已经等了您5分钟了 03/15 02:18
你等我什麽5分钟了？
你在等我干嘛？
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 02:22:07
81F：→ nnkj: 4.1条 本人同意, 内文没注明就是违规对吧? 03/15 02:36
82F：→ nnkj: #1L157VqX 这篇有注明吗? 就算本人同意, 也还是没注明啊 03/15 02:39
83F：→ nnkj: 难道您看到违规之後容许事後补正, 用修文的方式, 补上注明? 03/15 02:41
所以，你是想检举
#1L157VqX这篇违规吗？
检举之前烦请看一下板规。
10.检举板友违规，请在置底检举文推文检举。
站内信检举恕不受理。
若有补充说明需要可择一板主来信检举，并且信件以[检举]开头。
10.1.如为水桶中或退文数导致无法推文状态，可受理站内信检举。
提出信件检举视同同意板主将检举内文补充至置底检举区。
10.2.检举推文请附上文章(不论检举对象为文章或推文)代码、检举对象id、违规内容、
违反板规；补充说明之检举信同样附上文章代码、违规内容、违反板规。
10.3.检举推文禁止出现文章代码、检举对象id、违规内容及违反哪条板规之外之文字，
违者禁言7日，
二犯水桶15日起2倍递增。任何补充说明事项请善用站内信。
10.4.置底检举文禁止检举推文之外之推文，违者禁言7日。
二犯水桶15日起2倍递增。
10.5.板主会於置底检举区说明处理状况。
另外，用修文补上注明我觉得亦无不可。
毕竟未满39字的我也是有给人补字过。
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 02:48:16
84F：→ nnkj: 您就是选择性执法啊 ㄎㄎ 见到违规还要等人检举啊? ㄎㄎ 03/15 02:49
1.我没有"有人检举却不处理"过。
2.我没有"因为私交不同就偏袒"过。
请问选择性执法在哪？
另，其实像你这句发言，也是可以套用3.2不实指控的。
但我也没检举你，这样你也要说我选择性执法吗？
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 02:51:43
85F：→ nnkj: 恭喜人治推翻法治 ㄏㄏ 03/15 02:51
86F：→ nnkj: 见到某些违规就不理 见到某些违规就主动办 这就是选择性执法 03/15 02:54
这不一样喔。
主动办你可以视同我自己检举给自己处理。
板友一定要看到违规都检举吗？没有吧？
87F：→ nnkj: 对某些违规容许事後修文 对某些违规就直接办 就是选择性执法 03/15 02:56
你可以告诉我有没有相同违规我却有容许事後修文与直接办的差别待遇的吗？
麻烦你告诉我，这我需要检讨一下。
89F：→ mickey0223w: 放置於批踢踢并供网友讨论观赏批评指教 03/15 03:04
90F：→ mickey0223w: PTT ID也有 superme0678 superme0204 03/15 03:04
嗯对，这後来出现的。
一开始还没发公告时，在贡糖的文底下推文跟他沟通他没提出。
91F：→ nnkj: 板规是说 要在内文注明当事人同意公开喔 03/15 03:05
92F：→ nnkj: 趁板主不在 快快去补 03/15 03:05
93F：→ nnkj: 疑 没差啦 我看你那楼板主已有留言 显然路过又当违规不存在 03/15 03:10
94F：→ nnkj: 是一种可能, 另外的可能是板主忽略了 没有留意到 03/15 03:47
觉得有违规，就检举。
95F：推 hateOnas: 1.快去检举 2.选第二个板主吧 03/15 03:49
检举王！
96F：→ nnkj: 对检举案公正严明 对无检举的违规行为睁一只眼闭一只眼 03/15 04:06
97F：→ nnkj: 就是选择性执法 03/15 04:06
你这对比不太洽当。
有人检举的违规行为，此时我纯粹是板主身分。
但没人检举的违规行为时，会处理的代表我自己是检举人，也就是板友身分。
然後处理的时候我是板主身分。
身分不同，不可混为一谈。
板主不该选择性执法(O)
板友不该选择性检举(X)
所以你可以说我"选择性检举"，毕竟当下我是板友身分阿！
但说我"选择性执法"，这就不合理了。
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 04:18:55
98F：推 hateOnas: 请大家检举啊 有的板检举案还.......呜呜呜 03/15 04:17
99F：→ nnkj: nekoni的签名档 以及 #1L157VqX 是拿来举例 见谅 03/15 04:39
100F：→ nnkj: 贡糖刚好遇到板主FinalAce而非板友FinalAce 03/15 04:44
101F：→ nnkj: 您继续寻求自我满足吧 祝 暴政必亡 03/15 04:58
102F：嘘 Sioli: 现在是自由心证还是挟怨报复? 03/15 10:24
是依据板规处理违规文章
103F：推 cospergod: 赞 03/15 10:41
104F：嘘 bluemoon2006: 究竟什麽时候选第二个板主？ㄧ个人说了算没意思 03/15 11:23
我目前没打算徵选板主
105F：→ dennis01048: 所以当初到底为啥要选版主咧…现在不就是一人独裁的 03/15 11:42
106F：→ dennis01048: 体现吗～ 03/15 11:42
当初想选板主，是希望能够改板规、跟重审。
107F：嘘 yyaa: 一个版主好棒棒 03/15 11:44
谢谢
※ 编辑: FinalAce (114.43.247.95), 03/15/2015 13:42:19
108F：嘘 riceworm520: 男人已经没地方可以宣泄了 你自己下台给我们空间好吗 03/16 13:47
※ 编辑: FinalAce (36.225.26.203), 03/23/2015 17:55:14