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这完全是看事情观点的不同造成你的不愉快 换个角度看会好些 首先 你提到了"你的同事" 换言之 他的收入跟你应该差距不算太大 那为什麽他用得起这些东西而你没有 是因为你把钱存起来吗??? 如果是这样 那根本没有什麽不愉快的 他那种消费方式换算成的月收入 如果你做为他的同事(薪水差不多) 都存起来 你应该有上百万存款跑不掉 如果是这样 你看到存摺还会不快乐 那你真的需要心理治疗一下啦 那如果他老兄是家有恒产的人 你更不需要去羡慕或嫉妒 因为他命好 那是他那种家世的人的消费等级 你去比 最後你真的会穷死 根本不要去计较 这就像一般小市民会觉得开法拉利很好 但你买得起法拉利吗?? 你会因为你家里有钱的朋友买法拉利你就去买法拉利吗? 你疯啦 那如果你跟你这位的同事事实上的收入都不是文章里那个等级的 但是你同事却做那种消费 我跟你说 你等着看好戏吧 我讲个故事 换个角度来看就知道了 我有个好朋友 一天到晚搞笑自豪自己是天龙人 他是中产阶级家庭 然後因为ptt看多了 开始拿天龙人开玩笑 一天到晚说什麽天龙人一定要去诚品要有诚品卡之类的白痴话 然後常常教我这个乡下来的"微型田侨仔"如何做一个基本的天龙人 在天龙国生活XD 他老兄不是豪奢 不过适度的消费他会去做 他说 我买不起LV那种等级的包 所以我就拿个PORTER 但是我不要拿便宜的烂包包 原因很简单 你买那两千元以内的包包 只要消耗一年至两年 包包就会慢慢出问题 变旧 变破 手提的部分会破烂 旁人一看就觉得你穷酸 但是你买一个PORTER包 就算不打折也是六千左右 可是PORTER包耐用 非常难坏 而且造型很单一 简约 不退流行 你买一个PORTER包 不要乱搞它的话 用个四五年不成大问题 如果你是打折买或是有管道的话 那就更省钱啦 这样换算下来 你买一个一千多的烂公事包 平均两年就会破损到外人都看得出来 很丑 你到时势必非换不可 除非你想看起来破烂得要命 其实四五年下来 你也换了两三个公事包了 那请问价格是不是可以买一个PORTER 其实你有多花到很多钱吗?? 没有 你只是把未来买普通公事包的钱预支来买一个耐用的porter包而已 而且它就是porter 还有品牌附加价值 比较潮 其实你没多花到什麽钱 但情况会从你四五年都提便宜包而且坏了两三个变成你一直提着一个poter包 不骗人 我之前刚工作买普通公事包的时候 平均一年半到两年换一个(会用烂掉) 两三次下来就可以买PORTER了 所以後来乾脆也买了 的确很耐用 衣服也是一样 你与其去买便宜牌子的衣服 结果洗一洗就烂掉了 穿起来垮垮的 你倒不如买一个中价位的牌子 人家衣服不容易变形 你买十件便宜牌的衣服 自以为有很多件衣服 其实你把价格提升一倍甚至1.5倍 变成买五件 或四件 耐用度大幅提升 而且又好看 整个人帅度加倍 但其实你根本只花一样的钱 顶多多一点点 然後就是每半年花一次钱适量添购一次 慢慢轮替的话 就会让人感觉你有很多衣服 我朋友说天龙人未必什麽都要豪奢 重点是钱花在哪里 台北是消费的世界 你的确很难回避消费 但你可以用很多技巧尽量做到其实没有多花多少的境界 可是却能有不错的穿着跟配件 他都跟我说 不要老是荷包满到满出来 可以提拨一点钱打扮一下 对交友跟生活都有很大改善 严格来说绝对是超值 在台北 你把钱花在该花的地方是必要的 但还是要存钱就是了 如果以这位天龙友人的观点来看 上面说到的消费习惯 其实一个重点原则是 "要在你适合的消费等级进行消费" 以衣着来看 就是在适合自己的消费等级下定期的更新 维持那个穿衣水准 当然是要在收支平衡的状态下进行 我们回到你这位同事 穿A牌西装 LV包包 BMW X6 OMEGA手表 BURBERRY皮鞋 你知道吗? 这种消费水准是要一直维持下去的 以车而言 假使你买的是双B的车 这种车是属於重视设计与时尚感的 你去看五年左右的双B车 甚至拉到十年 会有很明显的落差感 就是跟现在市面上的车款比起来明显旧型 尤其是玩这种车的人 这种落差感更明显 他过了五年十年後 他开的车在跟他一起的朋友里就会很明显 "这是老爷车了啦" 就算这台车值数百万 五年十年的价值降低的程度 一样让人觉得那是老车 因为这种车 已经算是精品时尚 每一两年就会有外型与设计感的明显差异 所以感觉变化的更快 尤其是在玩车的圈子里 但是你如果拿这个钱的半价去买一台下一级别的车 五年後你可以再换一台 甚至两台 依旧是新的 同理 他穿A牌西装 B牌皮鞋 都是消耗品 时间到了自然要换 到时他要换什麽牌? 你有想过吗? 一个穿A牌西装的人 如果接下来换成G200 他给人的感觉是完完全全的逊掉了 而且就直接反应出"他穷了" 如果从B牌皮鞋换成阿胖皮鞋 还是逊掉了 你明白吗? 他必须一直不停的更换 "同样消费等级"的商品 才能维持住他的水准 否则他就是降等 别人 特别是他往来的朋友 就会清楚知道他变穷 这是一个无底的洞 如果你不能持续维持消费水准 不管你拥有高级品的时间多久 永远都是会被人遗忘 太简单的道理了 我认识很多以前跩的时候开双B的人 但是一旦收支失衡 越过越穷 车就一直变卖 一直换低等级 最後换到很平价的车 甚至二手车 到时没有人会记得你以前开双B 如果别人记得 那你更加丢脸 因为你现在开平价车 你一旦开始这个消费循环 你要有自信 有本事能够持续下去 让自己永远都使用这个等级的东西 否则根本没有意义 大家都有看过一种超老的宾士 20年以上的大车头那种的吧 那种车当年也很贵阿 问题是现在你开这种车 谁会理你阿? 那种宾士根本没有任何意义 连妹都觉得你的宾士好土 你反而找一台贵一点的日系车 还比那台丑丑宾士好用 你只是"曾经"买过这种车 没任何意义 千万不要进行你负荷不了的消费 因为那是一个等级的跨越 你必须一直维持住 所以开始这样的消费前 要先每年提拨好这样的金额 你朋友还有房子 所以我想 他应该是家有恒产的人吧 你去跟他计较简直是疯了 我觉得在天龙国也有两种人 一种就是拚命比谁比较有钱 另外一种 就是像我的朋友一样 用自己的消费等级去做适合自己的规划 你要知道 咱们南部人就是田乔仔嘛 猛存猛存 自己穿蓝白拖 北部人就是会有这种固定消费习惯 以维持自己的生活水平 要比谁存的多 除了暴富或是做生意的人以外 一般中产阶级 当然是猛存猛存比较多啦 但是你就会一直穿蓝白拖嘛 但是存褶後面的0就越来越多嘛 不要有比较心态 因为那会让你自己痛苦 别以为有钱人就不用比较 那是因为你比他穷 但是他上面还有更有钱的人 他还觉得自己穷咧 我前几篇文章里提到的那位讲话很呛的公子哥 他家是某种精品的贸易代理 每年上千万的赚 他又是独生子 家里卡任他刷 很有钱对吧 他讲了一段很妙的话 他说他小时候念天龙区国小 小时候开学我们都要写家庭调查 里面有家境状况调查 什麽富裕 小康 普通 清寒 赤贫 他说 "我都填清寒" 老师就骂他 "林XX 你怎麽可以乱写 乱写自己家里清寒 我要通知你爸妈" 他回老师一句话 "老师 你看看我坐位的前後左右这些同学 再看我" "我不是家境清寒吗 我有说错吗老师" (念国小嘴巴就这麽靠腰) 老师也不知道要回他什麽 同学全部笑翻 他也说过"你们都看我很有钱 其实我跟我国小同学出国去玩的时候" "我根本就是他家的长工" "我喜欢棒球跟篮球球衣 出国顶多蒐集买到十万" "我国小同学是一整篮的购物车上都是精品 上百万" "我还得帮他推车 跟他家佣人一样" 这不是开玩笑 这是真的 因为我後来和他的国小同学与他一起吃饭认识 确认这是真实事件 而且那个国小同学 看起来就完全是个台台 胖胖 的老实人 穿的有点嘻哈 家里却是几十亿 还跟政要明星当邻居 吃饱没事就卖间房 就赚两亿......... 但是 拜托 人家分手也痛苦的要死 人家女友也就是个普通拜金女(家里没钱) 我朋友跟这位国小同学说 "我们这样的人 老婆一定要选好 你比我更需要选好" "我将来如果离婚 老婆会搬走几千万" "你这种家有恒~~~产的人如果离婚 你会损失十几亿 你就对不起列祖列宗了" 万一对方故意有你的小孩 你後面麻烦事没完没了 "你爸妈会气死" 有很多好玩的事 不过我只是要说 不要比这种东西 你别以为有钱人就没在比较 他们在越上面 比的东西就越变态 比输的感觉更加不爽 而且很多东西的价值感真的会失去 所以真正的解决方法 无论是有钱或穷都一样 就是不要比了 所以我这位朋友其实很喜欢找我们出去吃热炒 我们不是不能吃高级餐厅 只是到了那个程度 其实吃热炒喝啤酒比较爽啦......... 所以我说 真正的快乐 其实是内心的东西 如果原PO你觉得别人有这些东西而你没有而不愉快 那其实真实的解释是 "你想要这些东西而你没有所以不愉快" 如果你没有想要 你不会不愉快 你就把层次拉高就很明显了 就像前面提到的 你会因为你朋友把法拉利或蓝宝坚尼当玩具 而你只有托油塔 你就觉得不愉快 觉得你在台北不快乐吗?? 我想不至於那麽严重吧 重点是 "因为你根本买不起法拉利或蓝宝坚尼 那对你而言不切实际 所以当你得不到时" "你并不会那麽不愉快" 但你如果骑机车 而你朋友买托油塔开车载妹 你就不舒服了 因为那是在你能力所及内 可以接触到的东西(车贷很方便的啦) 所以你开始想要了 但是买这东西你会有负担 所以你又有压力 所以你羡慕他能拿好车那麽爽 而你要背车贷不爽 所以你不开心 其实不过就是这样而已 再想清楚 要拿到某些东西 其实就是开始一个消费循环 你不是买了一个LV包 穿了一套A牌西服 而是你以後都要这样消费 才能维持帅度 我当然希望你以後也能这样消费 但是当你还没有这个钱 你就做这种消费时 你就是在找麻烦 所以你看清楚这个台北城里有多少人在给自己找麻烦 增加债??? 谁是实的 谁是虚的 其实用点心 一眼就能看穿 所以那些拜金且身着名牌的男女们 很多人自以为时尚 有水平 其实看在真正有钱的人眼里 他真的跟没穿衣服一样 真的 所以有实力的有能力的有钱人 不会真的跟这种人交朋友 顶多玩玩你 因为他们要交的朋友也是真正有实力的人 再不然就是进退有度的人 穷没关系 他们绝对不会真心结交满身名牌其实却没储蓄的家伙 所以 虚的人 你仔细看 最後一定是跟虚的人交朋友 交往 结婚 他们的人生就真的虚虚的 最後还不是要忙着赚钱 婚姻不幸福 很明显你文章里的同事是家里应该有点钱的阿 所以你不要像自杀式一样的去羡慕他 因为事实是 你恐怕一辈子也追不上他 因为你想要的东西他都会比你先得到 就跟你现在一辈子 两辈子 三辈子 给你投胎十次 可能都追不上红海郭董一样 但是你在人生的快乐与痛苦 真的会比郭董少很多或多很多吗??? 我觉得重点是 你该对自己稍微好一点 决定一项投资计画 投资自己的计画 包括存钱 也包括置装 打理生活与自己 量力而为 记得 开始买某一个等级与质感的衣服时 大略就是要进入那个消费水平 你不用买A牌西装 但找个中价位的 量身打造一套 每隔一两年换一套 一直维持"适合你的" "新新的" 感觉 等收入提高 存款变多 再稍微拉高 慢慢提高 车子也是一样 任何事都是一样 上面说 有钱人 或家里有点钱的人 你想要的东西他都会比你先得到 这是事实 但人生 最终要拿的东西 不是先得到就赢了 而是有没有得到 有钱人不一定真的能拿到那个东西喔 给原PO 以及各位男生 一定要跳脱这个比较框框 否则你会痛苦死喔 如果你一直比较 你是不是有一天要跟人家比老婆正不正点 老婆不正点 你是不是会觉得不快乐 想搞别人啦 如果你是跟别人比儿女有没有赚很多钱而不是儿女有没有快乐 那更惨罗 别人的儿女 才艺 能力 都比你儿女强 而你儿女的成就又非你能掌控 到时你会有多呕 你想比来比去 比到自己死为止吗??? 我才不想咧 ※ 引述《loserkobe (丧家犬科比)》之铭言: : 我真的很讨厌活在台北 : 整天活在比较当中 : HTC的广告打说 : "开始慢慢习惯众人羡慕的眼光" : PORTER的广告打说 : "享受别人的嫉妒" : 每天看着大家比来比去 比行头 比穿着 比车子 比薪水 : 真的很累 : 偏偏自己又跳脱不了这个框框 : 我也好想让大家羡慕 吸引大家的目光 : 重点是这些都是用钱堆出来的 : 看同事上班时 不经意的拿出最新型的智慧手机 : 和平板电脑使用 : 穿着ARMANI的西装 : 每天都喝星巴克 : 背着LV的公事包 : 回家开BMW的X6 : 戴OMEGA的手表 : 穿BURBERRY的皮鞋 : 真的很难不去注意他 : 常问他"这样不是花很多钱吗? 不用投资或储蓄吗?" : 他答道"我们这麽努力赚钱 就是要好好享受高品质的生活" : 看他真的很享受人生 就很羡慕 : 虽然他没储蓄 但也没负债 在台北的松山区又有房子 : 才29岁而已 明年准备和女友结婚 真的好羡慕他 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.248.108
1F:推 gaultter:推这篇 喔 买日po好点 不过现在蛮多款式长得差不多 11/11 05:30
2F:→ gaultter:还有 真有点底气的 穿路边摊看起来都可以比你穿名牌高级 11/11 05:41
3F:→ gaultter:不一定是很有钱ing的人 但通常也不是一穷二白的啦(摊手) 11/11 05:44
4F:推 gasiacruise:推这篇666P 11/11 07:25
5F:推 ines1969:也不是全部台北人都是天龙人XD 11/11 09:15
6F:推 baruti:没用苹果的人努力让自己手机看起来像苹果 11/11 09:26
7F:→ baruti:用苹果的努力让自己的手机看起来不像苹果 11/11 09:26
8F:推 tsming:你那个天龙朋友很搞笑XDDDDD 11/11 09:32
9F:推 mou5009:好文大推!!! 11/11 09:34
10F:推 apley:认真回文推你 11/11 09:40
11F:推 now2100:推好文 11/11 09:43
12F:推 LUDWIN:推,好东西跟名牌不一样,耐久和追牌差很多 11/11 09:50
13F:→ LUDWIN:後面有钱人的烦恼更是贴切,我朋友家族内斗到他都不敢带女 11/11 09:50
14F:推 s961212055:我看完了 推好文 11/11 09:50
15F:→ LUDWIN:友回去,怕被吓跑XXD 11/11 09:50
16F:推 jesuiseve:有个台北田侨仔,名下有100多户北市的房子,比不完的 11/11 09:59
17F:推 hotdog301:好文必推 11/11 10:03
18F:推 h6667:发一篇好文造福版友 这价值就胜过一切 多谢原PO 受用了 11/11 10:06
19F:推 laukun:我喜欢这篇 这才是一个成熟男人的想法 写的非常实在 11/11 10:22
20F:推 kirchize:真的是一个成熟男人的想法~~ 11/11 10:22
21F:→ laukun:但不懂的人 依然还是看不懂 陷入迷失循环~~~~ 11/11 10:23
22F:推 pomyopnion:PORTER真的很耐用吗? 是的话我想买来送人 11/11 10:24
23F:推 Irusu:好文要推 11/11 10:27
24F:推 pmgodie:损失十几亿 你就对不起列祖列宗了XD A大真是神奇 交友广 11/11 10:32
25F:→ pmgodie:阔 见识也很特别... 11/11 10:32
26F:推 Bohm:这篇写的不错 11/11 10:34
27F:推 takohice:很多观点,受用了! 11/11 10:36
28F:推 bandoll:感谢分享 11/11 10:41
29F:推 rukawa514:很棒的切入点~~ 11/11 10:41
30F:推 webberya:写的太棒了 很受用 11/11 10:45
31F:推 laukun:我一个朋友 台北工作也是什麽都名牌 月光族 11/11 10:54
32F:→ laukun:快30岁了 车 房都没有 就只有身上的行头 ...又能代表啥? 11/11 10:55
33F:推 deathheaven:推这篇 给了我很多启示:) 11/11 10:56
34F:→ laukun:就是这篇写的... 虚虚空空的 往来的人也是玩乐酒肉重外在 11/11 10:56
35F:→ laukun:想想 我们这些老同学留在南部生活 都有稳定经济实力 11/11 10:57
36F:→ laukun:跟那种朋友 生活就渐行渐远 11/11 10:57
37F:推 kevin60405:推!用心文 11/11 11:03
38F:推 bestrick:推阿 ~ 本来就是这样XD 很多装阔的过一阵子就不见了 11/11 11:05
39F:→ bestrick:只是又会有新的装阔的冒出来 一直羡幕那些人没有意义的 11/11 11:05
40F:推 smallwalf:写得很棒,好文必推! 11/11 11:06
41F:推 tchen4:刚开始工作时也是花很多钱在外表及车,现在都觉得过去很蠢 11/11 11:10
42F:推 jerrypotato:看完推一个 好文推 11/11 11:11
43F:推 soulin:Good~~ 11/11 11:14
44F:推 ryanliuryan:我喜欢原po朴实的想法,这让我觉得现在的努力不会白费 11/11 11:19
45F:推 DAKOU:推 11/11 11:21
46F:推 siroman:好文必推 11/11 11:26
47F:推 onmitu:good. 11/11 11:27
48F:推 goue:写得真好!! 11/11 11:31
49F:推 judokakimo:用心分析 推好文章 11/11 11:34
50F:推 aramaram:好文我推! 11/11 11:36
51F:推 OOXXBINGOYA:劝世好文 11/11 11:36
52F:推 greenblue:好文推 11/11 11:36
53F:推 creulfact:推~自己水平消费就好 并维持那个水准 跟我想法很像! 11/11 11:43
54F:→ creulfact:并推快乐来自於自己 如果只是寄托在买名牌上 最终会空虚 11/11 11:44
55F:推 Misiasuu:推,中肯文!!!! 11/11 11:56
56F:推 scenery:好文必推 11/11 12:02
57F:推 may78125:好文必推 11/11 12:03
58F:推 mhmichelle:有写到心坎里的感觉 11/11 12:07
59F:推 cdm3201:好棒哦 11/11 12:12
60F:推 ericlex:好文!!! 11/11 12:12
61F:推 cookie1115:推好文 11/11 12:15
62F:推 csazrael:好文不推不行 11/11 12:43
63F:推 neowaiter:push 11/11 12:50
64F:推 chenmin1935:原PO有理,可是有些男人就是爱争那一口气,懂的人就是会 11/11 12:57
65F:→ chenmin1935:懂,不懂的就永远沉沦在那无限回圈,人还是得认清自己阿 11/11 12:58
66F:推 aerts:好文 感谢分享 11/11 13:03
67F:推 e2167471:好闻 11/11 13:08
68F:→ moonh4:好文推,不要去羡慕自己能力所及以外的事物 11/11 13:09
69F:推 augustsnow:观点还不错~~推一个 11/11 13:19
70F:推 kadolyc:甲上上 11/11 13:26
71F:推 leon7777:好文 11/11 13:28
72F:推 Dreambrocken:超优质,馒头版清流 11/11 13:50
73F:推 peaceyou:中肯好文!!推 11/11 13:53
74F:推 peachyqueen:推...一定要推的..这篇写的太好了> < 11/11 14:09
75F:推 r0930:这篇不推不行 感谢开释阿... 11/11 14:11
76F:推 kartnsm:甲上星~~~ 11/11 14:11
77F:推 fusinshoujo:好文 学到PORTER很耐用 11/11 14:14
78F:推 megaboost:一个1000元的皮包内放10万,跟10万的包包里放1000,多机? 11/11 14:17
79F:→ megaboost:(不考虑信用卡或提款卡等因素XD) 11/11 14:17
80F:推 sincross:要的少, 快乐就多. 钱越多, 越忙着花 11/11 14:31
81F:→ sincross:挥洒人生, 别挥洒金钱 11/11 14:31
82F:推 shoubaiz:推好文 11/11 14:52
83F:推 f127doggpig:这一篇文章值 1000 Ptt币!!!!! 11/11 15:03
84F:推 m0630821:优质好文1 11/11 15:07
85F:推 nitro:真是中肯 受益良多 :) 11/11 15:08
86F:推 pinkcollar:人之所以痛苦,其实在追求原来不属於自己的事物 11/11 15:11
87F:推 hydeliu:好文!! 11/11 15:12
88F:推 money1227:中肯! 11/11 15:14
89F:推 jerry810308:推~~ 11/11 15:14
90F:推 pirrysal:真的 不过还好我都不维持消费 一双鞋子穿五年XD 11/11 15:21
91F:推 m2225527:推! 内心快乐才是最真实的! 11/11 15:24
92F:推 askin5566:写的好 11/11 15:26
93F:推 Ppqp:不推不行 11/11 15:36
94F:推 laventidus:好文!大推!像我户头的0都不会增加...该检讨了... 11/11 15:36
95F:推 macroala: 优质好文 11/11 15:46
96F:推 specialist:大推 诚恳又精辟 11/11 15:46
97F:推 alikeps2:好用心喔0.0 11/11 15:47
98F:推 shuyu0626:推 11/11 16:01
99F:推 shoya:好闻 Q_Q 11/11 16:21
100F:→ shoya: 文 = =" 竟然会错这种字… 11/11 16:21
101F:推 azxdark:GJ 11/11 16:38
102F:推 jheaven:好文 100分 应该让更多人看看这篇 11/11 16:53
103F:推 djviva:赞啦 11/11 17:07
104F:推 wwewcwwwf:推好文 我也是从便宜穿到中价位 但只限於消费 11/11 17:08
105F:→ wwewcwwwf:社会地位和学历 在职场上一定比来比去 瞧不起人 11/11 17:08
106F:→ wwewcwwwf:谁不想比别人好 不然都会被人用鼻孔看脸 11/11 17:09
107F:推 uiorefd:中垦 11/11 17:09
108F:→ uiorefd:中肯 QQ 11/11 17:09
109F:推 aquaee:推好文!!! 11/11 17:29
110F:推 kid1412sonic:PUSH! 11/11 17:31
111F:推 Atermis:这文很棒 给个推 11/11 17:31
112F:推 sunnyC:这篇精采 11/11 17:52
113F:推 dirkmvp:推! 做自己能够负荷的事情 而不是吃泡面买iphone 11/11 18:02
114F:推 frhbac321200:推!!! 11/11 18:14
115F:推 DDI:好文 11/11 18:15
116F:推 saz:看完心情很好 听君一席话 胜读十年书 11/11 18:15
117F:推 bossman7611:推 发人省思 值得细细品味 11/11 18:19
118F:推 des1267:公子哥每次文章都很有意思 11/11 18:31
119F:推 purplebrown:相当精辟的见解!!!!! 11/11 18:33
120F:推 holygoner:看过 推 11/11 18:39
121F:推 tupacshkur:公子哥!!! 11/11 18:44
122F:推 king519:受用!! 11/11 18:49
123F:推 lanbert:这篇好棒 11/11 19:27
124F:推 terop:推! 11/11 19:31
125F:推 terop:帮爆! 11/11 19:34
126F:推 haoweidu:勉强になりました 11/11 20:01
127F:推 SAC0724:这不是PTT这不是PTT这不是PTT这不是PTT这不是PTT 11/11 20:13
128F:推 NUKers:公子哥 未看先推 11/11 20:29
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130F:推 kaara:这篇文章真的很中肯! 11/11 21:18
131F:推 godmanhand:推你...写得很好 11/11 21:20
132F:推 serval623:大推天龙人! 11/11 21:23
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135F:推 iceman5566:推公子歌!!! 11/11 22:20
136F:推 zyxcba5:公子哥怎麽每次都这麽中肯啊 11/11 22:35
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139F:推 wayne0797:推!!! 好文!! 11/11 23:02
140F:推 HDDCDR:推好文 11/11 23:13
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142F:推 xiehua:推好文~~棒!! 11/11 23:39
143F:推 mcshang:推 11/11 23:47
144F:推 Biantai:推 11/12 00:39
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147F:推 ashysea:推! 11/12 00:58
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