※ 引述《ucjang (ucjang)》之铭言： : (恕删) : 无意引战 小弟只想提供另一种看法 有错请鞭~ 这是个十分有趣的议题(也许应该另开一篇文章来讨论 XD) : 我现在在德国念书(我是拿德国政府的钱 不是家里 所以请不要鞭我) : 基本上 德国生活必需品的物价和台湾差不多 : 但是一般薪水约是台湾的两倍 : 以台湾最发的医科生为例 : 毕业第一年很好的话有八九万台币 德国是3,4千欧(税後!!德国税制和社会保险是很重的) 德国一直是我个人心目中拥有最"趋近"完美高等教育的国家 (为什麽说趋近呢？因为只要是人订的制度就没有真正的完美 德国是一个技职与大学并重的国家 因为教育为国家一手包办，所以大学几乎都是顶尖，国家不会浪费钱养废柴 在德国读书的你应该比小弟更清楚 他们的教育竞争非常残酷，甚至近乎无情 有看过钢弹动画Seed Destiny就很好理解了 德国的教育就很像这部动画里ZAFT议长的计画 在小学四年级就分级，这个分级就几乎决定一个学生一生的发展了 由老师推荐、评断学生该上哪种中学 优等生去Gymnasium，次之的去Realschule，混毕业的去Hauptschule 前者要念到12~13年级(18~19岁)，拿到Abitur才能念大学 後两者是技职体系，10年级时考毕业考，拿到Abschluss才能去业界当学徒 混到连Abschluss都拿不到？嗯... Gynasium又有分级，数理好的、文科好的念的就不一样 所以其实这个国家的学生很拼，并不会因为读大学不用钱，学生就胡来 而德国授予『教授』头衔十分严苛 在德国，拥有教授头衔的人，社会地位崇高不说，甚至是享有某些特权待遇的 拥有博士学位的人还可以在护照上加注 = =+ 当然啦...听说他们这几年因为经济走下坡 教育制度也慢慢地松散，而不再像以往一般地严苛 至於医师律师资格考这种东西，如果我没记错 印像中曾看过报导，在德国，一个人一生只能考两次 也就是说第一次没考上，还有第二次机会，再没考上，这辈子都不用考了 这个制度是要确保『这个学生的确是这方面的人才』 当一个人考了两次都没上，就表示他不够资格进入这个领域 不过这一段有待证实，我只是依稀听过，不知是否属实 若是真的，那麽这种压力之大，可想而知 一个在医学院、法学院努力了多年的人，却无法当医师律师... 在台湾只怕没多少人能承受这种竞争压力 在这种教育制度下得到学位的专才 你觉得有这种收入是不是应该的？至少我觉得这是理所当然 而且德国医学之强，几乎独步全球 医师有这种收入，我觉得并不过分 台湾早年的医师收入相较下，有过之而无不及 近年来是因为健保的关系才让医师薪水大幅缩水 健保立意是好的，但是大漏洞迟而不修 (例如移民在外的平时不缴保费，却可以回来享受健保) 怪谁？怪立委诸公啊？怪立委似乎也不对，因为这些混蛋不正是我们选出来的吗？ : 另外之前的副4糠 摘录经济观察报上的一篇很红的文章 : "iPhone和iPad的成本均不到其售价的一半，总体利润率超过50%" : “相对iPhone的200%的毛利，2%的毛利是我们代工企业的悲哀。” : 我觉得这差异是确实存在的 平均薪资/物价 劳务/所得 人家就是过的比我们好 : 这应该也是S大不平衡的地方 这样的说法是不公平的 因为我们看到的是『实质』上的价值 可是它背後存在着许多看不见的『成本』 设计、研发、行销、通路、广告通通都需要成本、品牌建立更要时间成本 我相信再笨的人也明白，这些成本都不会是鸿海支出 代工是最末微的支节，拿2$的毛利是很正常的事 如果不想代工，可以自己搞品牌、搞研发、搞行销 可是为什麽台湾大多数的老板不愿意做？正是因为这个风险太大了 研发是一条成王败寇的不归路，只能不断地砸钱再砸钱 会不会有成果，没有人知道 台上一分钟，台下十年功 只看到表面上惊人的获利却忽略了背後已经烧掉多少成本是不公平的 代工没有任何风险，东西卖得好不好也不甘代工厂的事 拿2%的毛利不正是理所当然的吗？ 没有风险，就没有获利，这是最粗浅的道理 这种看似暴利的产业其实很多，例如化妆品、服饰等精品业都是 如果不论法律和道德面，去哥伦比亚当大毒枭，一样有这种高风险和高报酬 = = 当了解他人成功背後的风险和付出後 人家为什麽会赚钱，其实一点也不难理解 : 当然K大说的也很有道理 一个愤世嫉俗的人永远不会有贵人愿意相助 : 唯一翻身的方法就是找到正确的路 努力再加上机运吧 : : 是的，你当然有抱怨的权力 : : 只是我讲一句不中听的，也许你会觉得我在咒你 : : 网路上抱怨发泄一下就好 : : 如果你现实生活中也是这样，就注定你会穷一辈子 : : 一个愤世嫉俗的人永远不会有贵人愿意相助 : : 一个柜姐没事摆个死鱼脸给你看，你还会愿意跟他买化妆品吗？ : 十分认同 靠杯没用 要站起来只能靠自己 -- 感性超越於理性会让人盲目 理性凌驾於感性却使人冷酷 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.140.246 是的 有人是大器晚成型的 我身边就有亲戚是这种实例 这种人就会在这种残酷教育下被牺牲掉 但就国家面来说，是牺牲少数人，用最低成本来成就国家利益 毕竟大器晚成的人少，大多数的强者还是从小就展露出学习天分的居多 问题是...谁愿意被牺牲？ ※ 编辑: KeithR 来自: 60.248.140.246 (09/14 10:45)