作者yearmonthday (yearmonthday)
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标题Re: [心得] 结婚对男人而言真的要睁大眼睛
时间Wed Aug 19 12:53:56 2009
※ 引述《Kinght (208天170公里的爱情)》之铭言：
我已经讲了是第三波了，你拿一堆第二波的资料来干嘛~~最後一句也问得很奇怪
我都讲了是第三波了，你有没有再认真看我的文章啊
拿wiki的资料来战，还是拿不对的资料来战，我也觉得奇怪
而且其实我不能理解你们在嘘什麽
我第一篇的发文主要诉求是希望男性注意"态度问题"
另外我也同意这个父权社会下的确会给男性一些女性没有的压力(这在某些推文里有写到)
但一旦女性也投入职场，应该男女双方也要相互体谅，而非一味要求"男主外女主内"，
然後又在上班几年以後因为一人支撑经理经济在那边吵什麽女生都没进步啦~女生都
没什麽收入害你很辛苦啦~~(kinght你/你看到了吗? 如果女生没去上班，家里的经济大权
是谁掌控? 是赚钱的人。)
至於有板友回文，说已经跟女友商量好女生带小孩、男生上班赚钱，我从第三波女
性主义的观点来看，这样很好啊!第三波女性主义本来就是支持每个女生都有各自喜
欢做的事、擅长做的事，只要她们愿意，就算一辈子待在厨房里，她也可以是个
女性主义者。
其实现在很多人听到的女性主义多半仍然想到"第二波"女性主义
而第三波女性主义因为比较新，还没广为流传啦
: 不好意思我又来发废文了… 这篇真的会很长…
: yearmonthday大的论点…让我非常疑惑我所认知的女性主义是不是真的可以拿出来战？
: 找了一下wiki 节录部份
: 出处：http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=女性主义&variant=zh-tw
: [女性主义]（女权运动、女权主义）是指一个主要以女性经验为来源与动机的社会理论与
: 政治运动。在对社会关系进行批判之外，许多女性主义的支持者也着重於性别不平等的分析
: 以及推动妇女的权利、利益与议题。
: Kinght:所以这是一种政治运动喔＠＠
: 女性主义理论的目的在於了解不平等的本质以及着重在性别政治、权力关系与性意识（
: sexuality）之上。女性主义政治行动则挑战诸如生育权、堕胎权、教育权、家庭暴力、
: 孕妇留职（maternity leave）、薪资平等、投票权、性骚扰、性别歧视与性暴力等等的
: 议题。女性主义探究的主题则包括歧视、刻板印象、物化（尤其是关於性的物化）、身体
: 、家务分配、压迫与父权。
: Kinght:所以yearmonthday大你到底是拿哪点来战？( ′-`)y-～
: 女性主义的观念基础是认为，现时的社会建立於一个男性被给予了比女性更多特权的父权
: 体系之上。
: [各种形式的女性主义]
: 其中一个流派是激进女性主义（radical feminism），认为父权是造成社会最严重问题的
: 根本原因。这个流派的女性主义在第二波女性主义很受欢迎，尽管在今日已经没有那麽突
: 出。不过，还是有许多人将「女性主义」这个词完全等同於激进女性主义所提出的观点。
: 有些人觉得传统激进女性主义思想中将男性压迫女性视为优先的考量，以及认为有一个普
: 世的「女性」概念，太过於全面化了，而且其他国家的女性与西方国家女性感受到的「女
: 性」经验绝对不会是一样的。西方国家女性可能会觉得性别压迫是她们所面对的压迫根源
: ，但是在世界其他地方的女性可能会发现她们受到的压迫是来自於种族或经济地位，而不
: 是她们的女性地位。
: Kinght:重点是经济地位 不是性别
: 有些女性主义者则认为可能有些社会问题与父权无关，或者父权不是这些社会问题的优先
: 考量（比如说，种族歧视或阶级划分）；他们将女性主义视为解放运动的其中一种，与其
: 他运动彼此影响。
: [女性主义的主要流派]
: 亚马逊女性主义（Amazon feminism）
: （无）
: 文化女性主义
: （无）
: 生态女性主义（ecofeminism）
: -考虑性别歧视、对自然的控制、种族歧视、物种至上主义（speciesism）、与其他各种
: 社会不平等，之间的交互关联性。
: 自由意志女性主义（libertarian feminism）或个人女性主义（individualist feminism
: ）
: 唯物女性主义（material feminism）
: （无）
: 性别女性主义
: （无）
: 法国女性主义
: （无）
: 大众女性主义（pop feminism）
: （无）
: 自由女性主义
: （无）
: 马克思女性主义（Marxist feminism）
: （无）
: 社会女性主义（socialist feminism）
: （无）
: 激进女性主义（radical feminism）
: -最基本的看法是：女性所受的压迫是剥削形式中最深刻的，且是其他各种压迫的基础，因
: 此基进女性主义试图找出使妇女摆脱这种压迫的方式。
: p.s.yearmonthday大你要不要确定一下你的老师是哪个流派的阿？
--
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◆ From: 118.171.131.96
1F：推 wheat1130:男生只在意女生的波 有无波涛胸涌 不会管第几波啦:P 08/19 12:59
2F：→ wheat1130:如果女生有3个波 那就可怕了... 08/19 13:00
3F：→ cheuky:推楼上 哪个男人不喜欢波！！ 08/19 13:01
4F：→ freeman1217:你这篇跟你上篇不太一样耶 是表达能力出错还是...? 08/19 13:05
5F：→ freeman1217:口气是够屌了啦 料没跟上口气就是了 08/19 13:06
因为我想说语气友可能会引发各位版友的情绪，所以尽量和缓点
※ 编辑: yearmonthday 来自: 118.171.131.96 (08/19 13:11)
6F：→ Kinght:楼上让我噗哧了… 08/19 13:11
7F：→ Kinght:原po你要跟我战我专业领域的东西吗？ 08/19 13:14
那要看你的专业领域在哪里，如果跟这个主题有无关系、跟我所学有无关系
如果没有，我不觉得战了有何意义
※ 编辑: yearmonthday 来自: 118.171.131.96 (08/19 13:15)
※ 编辑: yearmonthday 来自: 118.171.131.96 (08/19 13:16)
※ 编辑: yearmonthday 来自: 118.171.131.96 (08/19 13:17)
8F：推 des1267:怎麽不说说男主外女主内被老婆嫌钱赚得少www 08/19 13:24
9F：→ des1267:再说家里掌控经济大权的才不是赚钱的人 而是有提款卡的人w 08/19 13:24
如果老婆嫌，为何不跟老婆讨论，请老婆出去工作分担家计?
※ 编辑: yearmonthday 来自: 118.171.131.96 (08/19 13:26)
10F：推 des1267:因为她是第三波女性主义者 只喜欢待在家里 不喜欢工作XDDD 08/19 13:27
请不要胡乱省略一大堆东西，然後做出这个结论，我没有这样讲
※ 编辑: yearmonthday 来自: 118.171.131.96 (08/19 13:30)
11F：推 mickey0223w:第三波女性主义支持每个女生都有各自喜欢做的事 08/19 13:31
12F：推 des1267:我的确是这麽认知的啊 因为她不喜欢工作喜欢待在家里 是做 08/19 13:31
13F：→ mickey0223w:那喜欢待在家里 不做事也算第三波阿 08/19 13:31
可以啊~如果她有本钱有环境这样做的话
14F：→ des1267:自己喜欢的事 这不就是第三波女性主义吗?XD 我要是逼她去 08/19 13:32
15F：→ des1267:工作 我不就变成沙猪了吗? 我可戴不起这顶大帽子啊XDDDDDD 08/19 13:32
16F：→ mickey0223w:女权要求越来越多权利 欲望无穷 绝对的权力使人腐败 08/19 13:33
17F：→ frostbug:第三波连女权主义者自己这块都有争议了 08/19 13:39
你说的女权主义者就是偏第二波的女权主义者
18F：推 cheuky:讲那麽复杂干嘛 女人想爽就直说 不要他马的想爽又不敢承认 08/19 13:39
19F：→ frostbug:身体自主跟情慾解放除了跟道德 也会跟文化冲突 08/19 13:39
20F：→ cheuky:像我就很提倡 男女交往 男人要把自己的性需求讲出来 08/19 13:40
21F：推 uwmtsa:看到第三个波 想到魔鬼总动员..... 08/19 13:40
22F：→ frostbug:你修了堂课就拿来当圣旨拜 还跑到阳庙拜阴神 挖勒- -" 08/19 13:40
我没有当圣旨拜，我只是想跟大家分享一下什麽第三波女性主义的一些概念，并稍微
遏止一下男生们辱骂第二波女权主义
23F：→ cheuky:没办法配合的就分手 想爽有需求麻烦把话讲清楚 扯一堆女性 08/19 13:42
24F：→ cheuky:主义 结果还不是被男人吃死死 08/19 13:43
这可不一定
25F：推 des1267:路边随便捡块木头就当成神主牌乱拜起来了w 08/19 13:46
等你真的了解了再说什麽是木头什麽是神主牌，这麽轻率地就诋毁了一个论述
我也想知道你的神主牌是什麽
26F：推 garlicidiot:有没有女性主义懒人包啊(不是男版的XD) 08/19 13:47
我愿意将目前手边有关第三波女性主义的论文、网站或一些文章给有兴趣的人
若想了解，请寄站内信给我
27F：→ forkc:讲「魔鬼总动员」的，应该颇有年纪了 XD 08/19 13:57
28F：推 kudoshaki:说实话 我一点都不推崇女性主义 但是我推崇两性平权= = 08/19 14:02
29F：→ tsming:这种玩意叫做比较新？早就看过了。问题是嘴巴说不要有得拿 08/19 14:24
30F：→ tsming:拼命拿啊 08/19 14:25
我之所以会说比较新的原因是因为在台湾还没有很多人在做第三波的研究
31F：→ lmyersa:男女都会口嫌体正直 只是频率问题 男多还女多?自由心证.. 08/19 14:43
32F：嘘 ayuhwong:原PO是在讲什麽[跟这个主题有无关系]呀,你自己离题了不知 08/19 14:47
33F：→ ayuhwong:道吗?还在那里第二波第三波的 08/19 14:48
34F：→ ayuhwong:控制一下你自己行不行,不要随便有感而发就乱扯一些离题梗 08/19 14:50
我回的是hilterp跟kinght的文，你有没有看清楚啊?
※ 编辑: yearmonthday 来自: 118.171.131.96 (08/19 17:15)
35F：嘘 ayuhwong:我有看清楚,但是你用这个标题回第二波第三波就是离题了 08/19 17:35
36F：→ ayuhwong:不要拿别人开的讨论串吵架 08/19 17:36
那你/你怎麽不嘘kinght? 双重标准?
37F：嘘 Kinght:ayuhwong大别气 他已经不知道自己跳tone跳到哪了 08/19 18:42
※ 编辑: yearmonthday 来自: 118.171.131.96 (08/19 18:48)
38F：推 Xray2002:说真的我对啥第几波还是啥女性主义,男性主义没啥兴趣 08/19 19:32
39F：→ Xray2002:只要是将心比心,人就是互相互相而已~也不用分什麽性别啦 08/19 19:32
40F：→ Xray2002:本来很简单的东西硬是要弄那麽复杂干嘛勒? 08/19 19:34
41F：嘘 frostbug:都说第3波女性主义者自己都有争议了...你拿来说嘴? 08/19 21:15
42F：→ frostbug:拿第2波挡低3波完全没逻辑 身体自主无限上纲就是动物性 08/19 21:17
43F：→ frostbug:会骂第3波也是因为解放两性被扭曲成女性爽就好 还跳TONE 08/19 21:18
44F：→ kindy100:请你把第三波的专业贴出来..让我们长长见识 08/20 00:10