作者lg31cm (我住5F)
看板MenTalk
标题转载：台湾男人没这麽烂
时间Mon Oct 15 22:25:48 2007
既然有版友帮我找到URL，乾脆整篇转贴过来
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转载：台湾男人没这麽烂
李昂 (作家)
(苹果日报2007-7-11)
Q：很多女人批评台湾男人太差，所以找不到对象，你的看法？
A：很多人觉得，台湾女人这几年能力变很好，三高女找不到适
当对象。但女人真有变这麽能干吗？我的看法不太一样。女人
进步这麽大是女人过去在工作、教育都是次等民族，现在只不过
是拉起来变平盘而已，但因为她从0分被拉到70分，进步就非常
明显。台湾男人真有这麽烂吗？也没有，他只不过在原来70分
上下载浮载沉而已。
别用传统标准衡量
过去女人用0分来看70分的男人，仰角好高，觉得这才是男人；
当现在平视，当然觉得男人不够好，开始瞧不起男人。可是谁说
女人看男人就要0分对70分的仰望，而不能70分对70分的平视？
你到哪找个140分的男人给你仰望？就算有，也不一定轮得到你。
所以，女人应打破「男强人」这种错误观念，否则永远找不到男人。
你看西方社会即便这麽平等，金字塔上层的高阶主管和专业人士还是
男人占大多数，女人还是在中间层，这不是社会把优秀女人压下来，
而是男人真的没这麽差。
Q：你指的也许是专业能力，但男人在对待女性跟处理两性关系上，
是否就像大陆学者易中天说的，不太高明，缺少胆识？
A：为什麽一定要觉得男人要有胆识？女人就要依靠男人？这不是很大
的不平等。我们不能老用传统要求男人的标准来衡量这一代男人，
然後把他们嫌得一无是处。女人若还一直陷在这种迷思里，只会
限制死自己。我一直推广一个观念：我的男性同伴可能比我没胆识、
能力，但他善良、细心，很会照顾人。
Q：男人真做得到体贴女人，甚至屈居女人之下？
A：我觉得2、30岁这一代做得非常好。照一般标准，他们是群没胆识、能力
不太优，没赚很多钱，散散懦懦的男人；可是他们尊重你，给你足够的
自由，是真正能做伴侣的。最重要的是，他有时间陪你一起成长。若这种
男人正在萌芽，为什麽不尊重喜欢他们的好处？
勿只抱怨要改观念
现在男人这麽难做就是大家要他有传统男人的强势和经济能力，又要他有新好男人的温柔、
善解人意，还要有时间陪你，你叫上帝造一个，祂都不见得造得出来。所以女人要选择。
就像没有一个女人可以是女强人，又愿意做小服低，女人做不到，为何要要求男人做到？
其实女人若能把握现在社会较平等的环境，能创造很多乐趣。
我年轻时也不懂这些，还是要一个爱人比我好。但同辈的男人对我来说，全是负面的。
他们大男人、强势、不尊重女人，不愿跟你一起成长，也没时间陪你，有时间就自己去
酒家吃喝玩乐，还藉口说是为了工作。
我常後悔我太早生，若我现在20多岁，跟男人的关系会和谐点。我有个女性朋友30多岁，
事业做不错，跟个小她6岁的男人在一起，这男人高中毕业，在送快递，两人很幸福。
我们想，他床上功夫一定很好。其实，男女平等不是女人抬头看男人，而是女人愿意承认
男人的弱点，包容他的不足。若你觉得爱情、男人很重要，就想办法混个回来，婚姻爱情
不会无条件落在你脚边。千万别只是抱怨「男人太烂」，拜托！男人没这麽烂，是你不知道
怎麽看他们。若女人观念不改，找不到伴侣还会持续很久。
记者陈玉梅采访整理
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.97.251
1F：推 blue09:听说日本女生很欣赏台湾台生的性格 10/15 22:43
2F：推 A6:因为台湾男生会修电脑 日本修电脑又很贵 我听说的原因之一 10/15 22:44
3F：推 blue09:我听到的原因是个性方面的 比日本男生体贴、没那麽大男人 10/15 22:48
4F：→ buniro:不一定是早生晚生的关系，有些事就是要年纪有了才会懂！XD 10/15 22:55
5F：推 deepmouth888:蛮同意是因为台湾女生一直进步 而男生只原地踏步 才 10/15 23:36
6F：→ deepmouth888:导致女生觉得男生不够好 但也不能怪女生的观念不改, 10/15 23:37
7F：→ deepmouth888:因为男生还不是一样观念停留在"女生不能比自己强"中? 10/15 23:38
8F：→ deepmouth888:又有多少男生能接受能力比自己强的女生了? 10/15 23:39
9F：推 meichun1978:现在吃软饭的一堆... 10/15 23:45
10F：推 lg31cm:要男生进步又要拿传统的观念套在男生身上,公平吗？ 10/15 23:47
11F：→ lg31cm:我可以接受比我强的女生,但是有多少女生愿意接受比她差的呢 10/15 23:48
12F：→ lg31cm:一句话:"又要马儿好又要马儿不吃草",你们太强人所难了! 10/15 23:49
13F：→ lg31cm:什麽一直进步,不用背责任像脱缰野马一样当然很happy 10/15 23:50
14F：→ lg31cm:台湾男人不差,只是倒楣生错时代~生在这个下下签世代 10/15 23:51
15F：推 deepmouth888:其实我发现很多能力强的女生不会太在意对方要多强,꘠ 10/15 23:51
16F：→ deepmouth888:但敢追能力强的偏偏就很少阿 囧 10/15 23:52
17F：推 lg31cm:那介绍一下啊 10/15 23:55
18F：→ lg31cm:就算她不介意,她父母也会介意,看太多了 10/15 23:55
19F：→ lg31cm:倒是女性请不要老是把两性平等挂在嘴上,请用行动表示谢谢 10/15 23:56
20F：推 lg31cm:不过这也是华人爱生男孩造就的下场,女生变少又变强 10/16 00:00
21F：→ lg31cm:对象更难找了~唉唉 10/16 00:01
22F：推 deepmouth888:哈哈所以通常能力强的女生都销给老外了, 但就像你说 10/16 00:07
23F：→ deepmouth888:的,通常父母比女的更介意 这也是无耐的地方 也不能怪 10/16 00:10
24F：→ deepmouth888:女方罗~ 10/16 00:10
25F：推 kery0129:传统观念改变不了的话.....说再多都无济於事..... 10/16 00:12
26F：推 Wiley:大家会不会好奇~为什麽李昂女士 她懂这个道理.... 10/16 00:16
27F：→ Wiley:可是 年轻的女孩不知道???? 10/16 00:17
28F：→ Marcantonio:不用那个悲观啦 当男生还是挺好的 10/16 00:25
29F：→ sonardome:d8通常讲一堆背离现实的屁话 一点意义都没有 10/16 08:24
30F：→ pmgodie:d8背离现实+1 10/16 08:38
31F：→ oak01:日本女生很市桧 台湾薪资她们看不上吧 不过人家却很乖 可取 10/16 09:04
32F：→ oak01:台湾没几个三高女吧 70分也只是女性观点 交往市场的话 是从 10/16 09:06
33F：→ oak01:70分-->0分 以往会受人喜欢女性特质 几乎一直在消失中 10/16 09:07
34F：推 deepmouth888:sonardome对不起喔 我不懂你有多悲惨 但记得活着就꘠ 10/16 09:34
35F：→ deepmouth888:有希望 不管你多丑多没品多没人要 也不要放弃生命喔 10/16 09:35
36F：推 kians:五楼不专业 完全不懂台湾的现况 说的好像两个人要不要在一뀠 10/16 09:56
37F：→ kians:起是决定在男生身上一样,真好笑 还把错推给男生....... 10/16 09:56
38F：推 deepmouth888:楼上 我根本就住台湾还会完全不懂台湾现况?还有我哪 10/16 10:01
39F：→ deepmouth888:有把错推给男生? 是你没看懂的我意思 10/16 10:04
40F：→ deepmouth888:反正我说的话绝对都是有根据的 信不信由你 10/16 10:05
41F：推 kians:把女生没有另一半个原因扯到是因为男生不敢追比自己好的女生 10/16 10:19
42F：→ kians:之前新闻也有看到一样的论点,我都快笑死了 10/16 10:19
43F：推 kians:在台湾,某些女生就是有办法在找男朋友前设一大堆门槛条件 10/16 10:22
44F：→ kians:任何一个不符合(身高'学历..)就直接忽略,因为她们的选择很多 10/16 10:22
45F：→ kians:每天都在想可不可以找到完全符合所有条件的白马王子 10/16 10:23
46F：→ kians:等到发现自己过了适婚年龄,才在那边说为什麽男生都不敢接受 10/16 10:23
47F：→ kians:比自己优秀的女生......拜托 本末倒置了好吗 10/16 10:24
48F：推 Xray2002:第一次觉得李昂讲得话真是他~~~~马的中肯 10/16 10:47
49F：推 poshiun:推~这才是真追求男女平等~用旧观念要求男~用新观念要求女 10/16 11:22
50F：→ poshiun:好的女的都要占~该有的责任服务男的一点都不能少 10/16 11:23
51F：→ poshiun:简直是狗屁的平等 10/16 11:24
52F：推 cyberib:中肯文，问题是有多少年轻女性真的听的进去呢?? 10/16 11:34
53F：推 eric466:被言情小说洗脑後就是这样吧，人帅多金专情体贴尺寸大?! 10/16 11:42
54F：推 leefog:我倒有种感觉.....很多女生自以为自己很强 10/16 12:28
55F：→ leefog:总认为有份稳定工作有点存款就是身价很高...眼睛就飘到头上 10/16 12:29
56F：推 Petz:同意D8，我有的老师就是嫁给老外呀... 10/16 13:33
57F：→ Petz:还有我好像看过这篇文章 另外还有一篇是夸奖宅男的 10/16 13:33
58F：→ Petz:很多男性向漫画也是後宫佳丽三千呀XD 巨乳萝莉熟女正妹都要 10/16 13:35
59F：→ Petz:有一篇夸奖宅男的很有趣，大家一定要看～～～＠＠ 10/16 13:41
60F：推 shark:楼上快转阿 10/16 13:54
61F：推 Petz:我找不到＝ ＝ 好像也是他写的吧 10/16 14:34
62F：推 Petz:啊！找到了！Jo-Jo写的 10/16 14:38
63F：推 shark:人间异语有一篇 说她把高帅男甩了 10/16 14:42
64F：推 shark:你贴我就m 10/16 14:42
65F：推 Petz:贴了 快Ｍ呗 >////< 10/16 14:46
66F：推 shark:求你帮我找那篇喇 10/16 15:16
67F：推 Petz:找不到ａ 关键字还有吗？ 好像没有"人间异语"的专栏搜寻= = 10/16 15:34
68F：推 shark:那好像就要美月每月找了 九月十月第一周之前 10/16 15:38
69F：推 deepmouth888:kians,所以你是常追比你强的女生被打枪吗?~"~我就是 10/16 17:51
70F：→ deepmouth888:认识女强人形象的朋友(长得也算不错)但真的没人追,也 10/16 17:53
71F：→ deepmouth888:有系上的女教授(一样不丑)没人敢追阿 10/16 17:54
72F：推 deepmouth888:kians 其实活生生的例子还很多举不完阿 你跟我吵也没 10/16 17:59
73F：→ deepmouth888:甚麽意义 10/16 18:00
74F：推 kians:平常讲究男女平等,怎麽这个时候又要男生主动了,一旦没有男 10/16 18:02
75F：→ kians:生主动,立刻男生又要背上"因为男生不喜欢比自己强的女生,所 10/16 18:02
76F：→ kians:以高学历女生才都单身" ,男人会不会太可怜,做什麽都错 10/16 18:03
77F：→ kians:另外,如果真的要高学历女生主动,你自己想想看女生会不会 10/16 18:04
78F：→ kians:挑比自己差的男生? 真要挑女生绝对还是往上找好不好 10/16 18:04
79F：→ kians:能不能接受跟喜不喜欢是完全不一样的事情好吗 10/16 18:05
80F：→ kians:"可以接受比自己差的男人,不过真的喜欢的白马王子还是要比自 10/16 18:06
81F：→ kians:强才行" <---应该是这样子的吧 10/16 18:06
82F：推 deepmouth888:k大,为什麽要男追女? 这个问题在很多以生物角度讨论 10/16 18:07
83F：→ deepmouth888:两性问题的书里有很诚实的回答 你自己去翻资料吧 反ꔠ 10/16 18:08
84F：→ deepmouth888:正你也不相信我说的 10/16 18:09
85F：→ deepmouth888:另外 我表姐就是高学历的大奶正妹 但她不顾家人反对 10/16 18:09
86F：推 kians:主权明明就掌握在女生身上,结果女生找不到另外一半竟然怪男 10/16 18:09
87F：→ kians:生"只找比自己差的",这会不会太好笑?? 10/16 18:10
88F：→ deepmouth888:嫁给了一个只有大学毕业又蛮丑的一个憨男人 女生并不 10/16 18:10
89F：→ deepmouth888:是都你想像的现实 很多只要一个可靠的男人 10/16 18:11
90F：推 kians:1.男生:"女生不能比自己强" 2.女生:"男生不能比自己弱" 10/16 18:15
91F：→ kians:没想到还有人认为主因是1啊...... 10/16 18:16
92F：→ kians:男生为什麽不找比自己好的女生? 因为找不到啊!! 10/16 18:16
93F：→ kians:如果有钱正妹喜欢自己,我问你,会有谁不要??? 10/16 18:16
94F：→ kians:问题是世界上没有这麽好的事情,有钱正妹会找更好的男人(一般 10/16 18:17
95F：推 deepmouth888:还真烦 你看不懂我一开始的意思就是1跟2都有关系吗? 10/16 18:16
96F：→ kians:的情况下),可以跟有钱脾气好的正妹交往,到底谁会不要???? 10/16 18:18
97F：→ kians:你把男生认为"女生不能比自己强"想的好像是随随便便做下的决 10/16 18:18
98F：→ kians:定,根本不是好吗 事实是因为男生很难找到比自己好的女生 10/16 18:19
99F：→ deepmouth888:你要以消极悲观的态度面对人生是你自己的造化 有这种 10/16 18:18
100F：→ kians:如果比自己强的女生可以喜欢自己,那当然很好啊 谁不要啊 10/16 18:19
101F：→ deepmouth888:态度 当然很难有女生喜欢你 10/16 18:20
102F：→ kians:问题是现实就是这麽残酷 10/16 18:20
103F：→ kians:怎样叫积极乐观的人生态度? 你太小看爱情了 爱情不是一个人 10/16 18:21
104F：→ kians:的事情,不是你说喜欢就可以成功的 10/16 18:21
105F：→ deepmouth888:坦白说 个性差才是你最大的缺点 实际条件是其次 10/16 18:20
106F：→ kians:果然只有女生或是受欢迎的阳光男孩或型男才会觉得爱情简单啊 10/16 18:21
107F：→ kians:个性差?? 不喜欢比自己强的女生就叫个性差?? 10/16 18:22
108F：→ deepmouth888:你又能肯定你比我懂爱情了?反正想追到人 先让自己个 10/16 18:22
109F：→ kians:看来你的个性也没好到哪去,不过因为你是女生罢了 10/16 18:23
110F：→ kians:女生在爱情方面真的很喜欢得了便宜又卖乖 10/16 18:23
111F：→ deepmouth888:性讨喜比较实用 10/16 18:23
112F：→ deepmouth888:我个性好不好不知道 至少现实中跟很多人都处得很好, 10/16 18:24
113F：→ deepmouth888:我也不少人追 但我会把机会留给个性好的 而不是多金 10/16 18:25
114F：推 kians:说的好像我日常生活跟朋友处的不好一样...... 10/16 18:25
115F：→ deepmouth888:花花公子 10/16 18:26
116F：→ kians:讨论到一半就开始人身攻击,说的好像你是我朋友很了解我一样 10/16 18:27
117F：→ kians:你真的超强耶,我不想跟你吵了 再见 10/16 18:27
118F：→ deepmouth888:你这种动不动就以为别人在攻击你的态度当然很不讨喜 10/16 18:27
119F：→ kians:个性差? 在差也比得了便宜还卖乖的人好吧 10/16 18:27
120F：→ kians:说我个性差不算攻击?? 那怎样才算攻击 10/16 18:28
121F：→ kians:如果你曾经有一两年花一个心思在追别人,最後却失败的经验後 10/16 18:28
122F：→ kians:你就会知道追人不是你想追就可以追的,一次好几个月,你有多少 10/16 18:29
123F：→ kians:个好几个月可以用?? 只需要等着被追的女生当然不知道 10/16 18:29
124F：→ kians:不知道也就算了,还可以说出"因为男生不喜欢比自己好的女生所 10/16 18:29
125F：→ kians:以高学历女生单身"这种话都说的出来,所以我才想回呛你 10/16 18:30
126F：推 deepmouth888:又怎样~"~?我爸还不是花了10年追一个女的没成功 但後 10/16 18:31
127F：→ deepmouth888:来遇到我妈 条件还比追10年的女生更好 10/16 18:31
128F：→ deepmouth888:危机就是转机 要越措越勇<=这才是成功者的态度 10/16 18:32
129F：推 kians:那你自己问问看你爸花十年追一的女生心不辛苦就知道了 10/16 18:32
130F：→ deepmouth888:我没有"只"怪男生 我也说了你刚举的1跟2都是事实 但 10/16 18:34
131F：→ deepmouth888:个占的比例在哪 在每个人眼中的解读都不同 我只能告똠 10/16 18:35
132F：→ deepmouth888:诉你我眼中看到的事实 10/16 18:35
133F：推 kians:我只能说...男生会有"不找比自己强的女生"的想法没有你想像 10/16 18:36
134F：→ deepmouth888:当然辛苦~"~但辛苦又怎样?我爸吃了很多苦 还因为那女 10/16 18:36
135F：→ kians:的这麽简单,是很沉重的负担,不是你随随便便可以拿来说嘴的 10/16 18:37
136F：→ kians:我们可不是随随便便而立下"不找比自己强的女生"的想法的 10/16 18:37
137F：→ deepmouth888:的书念不好 但他後来释怀了 还不是更努力去弥补 结果 10/16 18:37
138F：→ kians:与其有时间质疑"男生为什麽只找比自己差的女生"那你还不如 10/16 18:39
139F：→ deepmouth888:考上STANFORD 不经一事不长一智 你要活在失败中还是 10/16 18:39
140F：→ kians:先想一想"为什麽男生会有要保护喜欢女生的自觉吧" 就这样 10/16 18:39
141F：→ deepmouth888:更努力 是你的造化 10/16 18:39
142F：→ kians:我只是说出事实就是这样,这不代表以後碰到喜欢的人,如果比 10/16 18:40
143F：→ kians:我强,我不会努力去追;我只是说出目前的事实而已 10/16 18:40
144F：推 deepmouth888:不是不吵了吗 你好像还舍不得走厚 反正祝福你啦 ^^ 10/16 18:42
145F：推 kians:拜托你们女生不要每次都来这招,每次吵一吵就用^^ 10/16 18:42
146F：→ kians:装的一附好像自己完全不在意的样子,真的狠鸟 10/16 18:43
147F：→ kians:那......你也加油吧^^ ㄏㄏ 10/16 18:43
148F：→ deepmouth888:想给你台阶下 还不识相 看来你真的很难搞 也难怪了 10/16 18:43
149F：→ kians:如果在辩论或讨论,就拿出应有的态度来应对 10/16 18:44
150F：→ kians:不要吵一吵就摆出个自己好像赢了的姿态 还^^咧 10/16 18:44
151F：→ kians:你果然从一开始就觉得自己一定是对的,还台阶下咧 10/16 18:44
152F：→ deepmouth888:我是出至好心OK? 希望你不要被失败的经验打倒 10/16 18:44
153F：→ kians:你不喜欢我 对吧? 那就别管那麽多,说我难搞所以找不到另一 10/16 18:45
154F：→ kians:半,那我也依你的个姓觉得你的另一半跟你在一起不会幸福 10/16 18:46
155F：→ kians:这样ok吗? 你的另一半一定很辛苦吧 加油喔^^ 10/16 18:46
156F：推 deepmouth888:喔真的吗 那真是辛苦他了 但周遭的人都很羡慕他勒 10/16 18:47
157F：推 realmit:男生自己多加油~~ 如觉得女生条件高不会自己提升吗~ 10/16 20:34
158F：→ realmit:条件好~ 讲难听 女生还会倒贴~ 10/16 20:37
159F：推 lg31cm:才一阵子没看就吵成一团了@@ 10/16 23:08
160F：→ lg31cm:女生做什麽都对,男生做什麽都不对这是我下的注解 10/16 23:09
161F：→ lg31cm:社会对女生的限制放宽了,男生却被迫活在旧的框架里,悲哀啊 10/16 23:12
162F：→ netman:吵死了 有时间在这边吵 不如多出去走走 在那边自怜自哀 10/19 09:51
163F：→ netman:真的是很不中用 10/19 09:53
164F：推 pmgodie:kians认真了 没想到战这麽长串 不要理说不听的就好了 10/19 17:27
165F：→ pmgodie:至於这篇原文 我觉得要不是李昂年纪大了 想法也不会改吧 10/19 17:27
166F：→ pmgodie:这篇文章 只是她不得不的一种说词而以~ 10/19 17:28
167F：推 tze1969:在一起~在一起~~XD 10/23 14:26
168F：推 zsw: 在一起~在一起~~XDD 10/23 14:34