作者moboo (一抹布拉格的晚霞)
看板Mechanical
标题Re: [讨论] 台湾机构工程师的意义
时间Sun Jan 31 18:47:09 2021
※ 引述《ksacet (ksacet)》之铭言:
: ※ 引述《tspes40801 (tspes40801)》之铭言:
: : 如题
: : 机构工程师在台湾不受重视
: : 不论是老的,中的,小的都这样觉得
: : 在看youtube频道常常会看到韧体、软体工程师分享自己的历程
: : 很酷,很现代化,很有潮流
: : 他们可以骄傲的说着自己的经历
: : 可以说着自己喜欢这个职业
: : 可是机构工程师说自己喜欢机构
: : 只会被笑你是不是吃错药
: : 至少网路上没几个人骄傲自己是机构
: 要说机械很不现代化,没有潮流感
: 主因在於台湾机械业没有跟"民生必需"相关的指标企业
其实我年轻的时候,刚加入机构工程师
跟你有完全一样的想法
所以你并不孤单
我看过很多厂商
有超精密模具um 等级公差
也有车用产品整个仪表板开出来翘曲变形
有做出来超便宜又能过安规的充电器
也有材料罕见加工困难的航太零件
他们技术先进想法新颖
有蛮多是在中国和韩国的供应商看到的
的确用眼睛看到了非常多厉害的加工方法
的确我们的工作薪水平均
是没有电子电机软体高
(就连美国也是一样)
我也不会说在这个领域干得好
薪水就会高这种话
但是一个优秀的工程师
的确能够做出先进的产品
当你的公司并不想要追求卓越
就是你该离开的时候
磨练自己的技术和基础知识经验
一样能够有所成就(再强调一次不一定赚更多
不同领域的工程师
用不同的方法想办法克服技术
用到的知识不外乎就是机械的基本科目
热传热流,应力分析,材料加工知识,
基本静力学,普通化学
资深的机械工程师看问题的角度
还是跟外行工程师看法有些不同
对於问题的敏感度也不同
在竞争强烈的产业之中,
经验老到的工程师能省下非常多的时间
可想而知
机械工程师的能力一样有云泥之别
所谓的技术好,通常建立在大量的经验
以及彻底了解基本科目的原理
我以前还很菜,一开始在台厂美商
加入苹果之前,我曾经好奇
为什麽苹果的零件都是这麽亮又精致
产品的按钮为什麽周围的间隙这麽小
明明都是地球上的工厂
是有什麽学校没有跟我们说的吗?
後来加入就知道答案
因为人家的规格高,愿意给的钱多
厂商愿意用心开发设备
研磨抛光技术大家都有
但是能够跑个四五次以上就不是人人愿意
量多所以良率低也没有关系
电镀槽的杂质就是比较少
按键做刚好,公差怎麽配得进去
那就要提高加工的技术,公差够小就没问题
而且不要以为世界第一大厂成本高也没关系
有非常多厉害的工程师把
成本降低到可以量产
教科书说CNC适合少量加工不适合量产
大二实习工厂里面有个两三台
就说是超级高单价的设备了
一般工厂有10台就是不小的规模
而现在一体成型的金属机壳加工厂
CNC有的厂商就有2000台,8000台的
main source有10,000多台
背後有大量的团队去优化秒数
安排刀具,开发生产方法
才改变了这个世界的产品
(年轻人可能不知道以前平板电脑是这个样子
https://i.imgur.com/N6QQVzH.jpg)
以前碰到一个主管
他觉得机构就是出图,请厂商做就好了
是因为他的老板
希望有一个人能跟内部说明厂商在干嘛
才来找我
用厂商的图会有一个问题
就是出问题的时候找不到问题
厂商之所以会有问题,
就是因为他们标注错误的尺寸
更夸张的是有些尺寸是他们故意不标注
因为他们觉得很难管控
出了问题叫厂商解决,
厂商就提出他们认为可以解决(出货)的方法
那个时候加了很多品保的人进来
他们看完只发现一个结论
就是按照厂商的做法未来还是会有问题
但是苦无机构去修改设计
针对问题进行实验
当然这样的结果就导致这个产品发表之後
根本无法上市。
(以前很难想像为什麽有的公司
就是无法把硬体量产)
後来也是很多机构工程师推动改变,
才让产品开始有办法即时上市。
懂硬体的人都知道
没有优秀的机构工程师
其实是无法把产品做好的。
连上市都有问题。
可靠度大部分都是在测试机构的问题。
在苹果里,product project lead
通常都是机构(product design)
硬体的大老板里面
VP也是有机构出身的
机构的布局决定了产品
协调各部门把功能做进来
这当然不是一夕之间造成的
这需要机构工程师涉猎各部门的知识
了解产品的方向
突破产品的弱点
如果不想要别的部门在公司里面领导产品
就不应该一直从自己的角度觉得机构大家都会没什麽用,
一方面你的机械方面的知识
一定要比其他人深入,这仰赖对於基础知识的不断复习进修。
另一方面有关产品各个领域也都要尽量的了解,才能发挥领导的作用。
其实真的不用担心没有机会,
机构设计失败而导致产品有问题的例子
比比皆是,
只要准备好自己,
一定有机会能证明机构工程师的价值
(除非公司实在是太烂了这样也可以出货就好了)
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.147.40.236 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Mechanical/M.1612090032.A.53D.html
1F:推 haoanna2003: 优质,帮推推 01/31 19:49
2F:推 choral: 推! 01/31 19:56
3F:推 elfranger: 超级好文,推推 01/31 20:13
4F:推 YFS: 真的,谢谢前辈金言相赠! 01/31 21:39
5F:推 jhengME: 抹布! 01/31 22:11
6F:推 jin0000: 虽不是机构,但看完也获益良多 01/31 22:22
7F:推 smithkid: 好文!01/31 23:14
8F:推 FTICR: 推!02/01 00:03
9F:推 woodsy: 大推好文 讲到核心02/01 00:47
10F:推 zengaw: 推02/01 05:01
11F:推 cookfish112: 谢谢前辈的金言02/01 06:59
12F:→ damoun: 抹布大真的励志02/01 09:28
13F:推 infernoking: 感谢分享!02/01 11:42
14F:推 nature1021: 推02/01 13:27
15F:推 FourZero: 很认真的文章!推02/01 14:51
16F:推 howhowland: 推02/01 18:23
17F:推 gaea0127: 好文,推,我们公司RD最大的处长,可以决定设计方向的也02/01 21:05
18F:→ gaea0127: 是机构背景,由机构来整合整个设计确实比较有效02/01 21:05
19F:推 youthyeh: 图面就是拿来靠北厂商成品不合格的依据,给厂商出图真是02/01 22:06
20F:→ youthyeh: 不可思议,真的就会发生你说做不到的尺寸厂商自己就不02/01 22:06
21F:→ youthyeh: 标,管你是不是影响功能的02/01 22:06
22F:→ gj942l41l4: 没有不可思议,这行几乎都厂商出图,客户审图而已02/01 22:24
其实这行模式很多种
我是觉得图面是机械工程师的
语言和know-how
能做到多好,常常就是那些公差数字而已
我在Garmin的时候老板给我建立很好的观念
也用心看了很多才华横溢的美国同事的图
後来到外面即使在苹果也是很好用的能力
基本上苹果还是要自己出图啦
厂商会帮忙画但也是少数
我现在也都是直接出图给厂商看我要什麽
很多时候大老板不知道为什麽我要自己出
但我出过一次才真的想过一次整个公差布局
我是很重视出图的
23F:→ gj942l41l4: 不标可以找别家啊,尤其苹果这麽大不怕找不到供应商02/01 22:25
24F:→ gj942l41l4: 就算供应商没标尺寸,为了持续接单出问题都还是会赔02/01 22:27
但出去後,赖皮的人就多了
而且有一阵子其他人出货猛的时候
有的供应商还不爽做咧...
当然采购没那麽好说话,
第一线工程师要去弄新的供应商就苦了
25F:→ OrzOGC: 只有我苦命吗?厂商的图错我要自己量测自己出图...02/01 22:29
这就是功力罗,如果你看不出问题
老板当然就叫厂商处理罗
26F:→ gj942l41l4: 最後最重要的尺寸就是合机构用的那几个尺寸02/01 22:29
27F:→ gj942l41l4: 会影响功能的尺寸反而没人看 反正出事你还是要负责02/01 22:30
28F:推 lhz135: 经验谈~02/01 22:44
※ 编辑: moboo (27.147.40.236 台湾), 02/01/2021 23:10:01
29F:推 silenthie: 用心回覆 推一个~ 02/02 00:26
30F:推 getbacker: Apple就是财大气粗,连塑胶件都在CNC 02/02 12:54
31F:推 kalapon: 苹果挥霍的程度台厂没几家有这麽深的口袋 02/02 22:45
32F:推 spirit119: 什麽学校只有两三台阿 我们学校有十多台 02/03 14:07
33F:→ spirit119: 两三台要每个人都操作到简直是不可能的吧 02/03 14:08
34F:→ yuleen123: 一般学校CNC只有两三台没错啦, 其他十多台都是传统的 02/03 20:38
35F:→ michaelgodtw: 一般学校就几台会动的,几台不动的 02/03 22:14
36F:推 ftc1214: 推 02/04 02:30
37F:推 zody1994: 推 02/05 02:11
38F:推 famous727: 感谢详细丰富的好文 02/06 02:06
39F:推 abcabc1110: TNB?推~令人激励的优文 02/06 09:20
40F:→ guteres: 现在的机构和以前的机构能力差太多了,要带很辛苦 02/08 08:24
41F:推 cherry: 好文推 机构才能完整看整个产品,相比EE 软体真要串起产 02/09 00:49
42F:→ cherry: 品都没机构强 02/09 00:49
43F:推 dennis960119: 感谢前辈 02/09 16:00
44F:推 mobile86: 机构推 02/10 07:08
45F:推 nightben: 推好文分享 07/16 20:25