作者coke0514 (coke)
看板Mechanical
标题[问题] 设计者对於材料的认知?!
时间Mon Jun 19 15:56:02 2017
非常抱歉，标题下的不是很好
在公司担任采购会直接收到绘图者（机构工程师？！→公司没有给予明确职称）
图後再依据性质发包给厂商
但一直有个困扰是绘图者自己也不清楚有没有材料可以符合设计图
例如某材料要厚度0.02，但实际上业界仅做到0.04
在多方询问厂商或GOOGLE都找不到符合绘图者要求後，
再反问绘图者有无相关厂商可以介绍後，被回覆＂我怎麽会知道＂
在这样的情况下对於绘图者产生很不信任感
想请问的是在绘图时是否要对於原物料有一定的认知後，才进行後续的绘图及设计，
谢谢
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1F：推 woodsy: 这有些是经验问题,有时不清楚厂商惯用工具跟材料会这样 06/19 16:23
2F：→ woodsy: 需要多跟厂商沟通才能比较好 06/19 16:23
3F：推 aidsnichael: 跟他说买不到 请他改设计 06/19 16:32
4F：→ coke0514: 绘图者跟厂商自己认为自己才是对的情况，采购真的很难 06/19 16:46
5F：→ coke0514: 事，也跟绘图者说厂商办不到或找不到材料了orz 06/19 16:46
6F：→ OrzOGC: 我绘图前会先确认有无该材料尺寸,这种回覆我是很不以为然 06/19 18:22
7F：→ OrzOGC: 做OEM时和美国设计师讨论後对方都可接受改尺寸,多沟通就好 06/19 18:24
8F：推 gn01199698: 设计应该要先跟厂商检讨好吧！自己都不知道自己设计 06/19 18:31
9F：→ gn01199698: 该怎麽做，还当什麽设计，采购只是负责杀价及跟催吧 06/19 18:31
10F：→ itsforte: 新手设计总觉得出的图一定做得出来.... 06/19 19:37
11F：→ Simonfenix: 这我很有经验，绑标很爱用一些台湾找不到从国外买量又 06/19 20:40
12F：→ Simonfenix: 少到人家不屑卖的东西 06/19 20:40
13F：推 enightcat: 这心态.标准的图画的出来..做不做的出来不知道.~也觉得 06/19 22:50
14F：→ enightcat: 与自己无关.~遇到这种设计.只能摇头.~ 06/19 22:54
15F：推 joe951753: 就只是"绘图员"，离"机构工程师"可能还有点距离 06/19 23:25
16F：推 iPadProPlus: 其实就是经验问题而已，也没啥特别的 06/19 23:30
17F：→ iPadProPlus: 跟你讲一次就会了 06/19 23:30
18F：→ iPadProPlus: 多问前辈比较快 06/19 23:31
19F：推 woodsy: 小公司比较悲惨的设计要去跟厂商杀价 就会去考虑这些问题 06/19 23:32
20F：→ woodsy: 在怎样奇怪的尺寸也不是不能做 $$$$$$问题 06/19 23:32
21F：推 gamer: 这个问题其实有点难说谁是谁非，有经验的设计师的确会知道 06/20 00:11
22F：→ gamer: 什麽材料或规格是目前厂商做得到，并尽可能在设计上配合迁 06/20 00:12
23F：→ gamer: 就来减少成本；但反过来说，这也是一种自我设限，使得设计 06/20 00:13
24F：→ gamer: 逐渐走向单一形式。时间久了，东西没有新意，品质也难易有 06/20 00:15
25F：→ gamer: 所突破。 06/20 00:15
26F：→ gamer: 话又说回来，采购的工作除了从现行供应商采买外，开发第二 06/20 00:16
27F：→ gamer: 及第三来源及新技术的引进也是工作之一，我以前听到采购请 06/20 00:16
28F：→ gamer: 我推荐厂商的时候都会觉得很奇怪，你问我，我也是google而 06/20 00:17
29F：→ gamer: 已，为什麽我要帮你做你的工作？ 06/20 00:17
30F：→ lOngKitty: 大概是去设计人的 06/20 09:09
31F：推 for103you: 我自己设计跟采购都待过，我认为设计自己应该要知道 06/20 12:44
32F：→ for103you: 自己的东西材质以及加工等等，不然怎麽跟厂商讨论加工 06/20 12:45
33F：→ for103you: 不过也经常碰到如同gamer大所说的"自我设限" 06/20 12:45
34F：→ for103you: 尤其我们公司的老屁股主管最常有这种思维 06/20 12:46
35F：→ for103you: 其实采购在拿到图面的当下就可以多与设计者讨论交流 06/20 12:47
36F：推 iPadProPlus: 设计上越明白制程反而会设限 06/20 17:00
37F：→ iPadProPlus: 就像苹果出来之前，谁敢在射出後再CNC 06/20 17:01
38F：推 aidsnichael: 楼上这就是为什麽ID和工程师各司其职而且一样重要 06/20 19:50
39F：推 kenteng: 回：现有供应列无制作此产品能力,请RD变更设计，或提供适 06/20 20:21
40F：→ kenteng: 合厂商.CC..RD老板 06/20 20:21
41F：推 gamer: 我是觉得最大的问题其实不在於设计者懂不懂加工及材料，很 06/21 01:00
42F：→ gamer: 多时候问题在於设计和采购只愿意坚持自己的立场，不愿意一 06/21 01:01
43F：→ gamer: 同协调解决问题。结果就是设计骂采购没路用，采购骂设计没 06/21 01:02
44F：→ gamer: 观念，双方只能用不适当的设计来完成产品。 06/21 01:02
45F：→ saltlake: 楼上 所以才要有老板的存在去协调或裁决 06/21 01:04
46F：推 gamer: 姑且不论老板管这麽细节的事恰不恰当，我个人的经验是让管 06/21 01:26
47F：→ gamer: 理阶层来做决定并不见得就会得到好结果，而结果不好的时候 06/21 01:26
48F：→ gamer: 倒楣的到底是谁?这就很难说了。 06/21 01:27
49F：→ gamer: 毕竟愿意承认自己错误的人并不多见，而当你的主管不愿意承 06/21 01:29
50F：→ gamer: 认自己有错，这个黑锅是谁要背就很明显了。 06/21 01:29
51F：推 xsoho: 若不是由管理层介入那要请谁来处理冲突呢？ 06/21 11:41
52F：→ xsoho: 总不能去庙里拜拜求签吧 XD 06/21 11:41
53F：推 xsoho: 另外由采购引进技术蛮有趣的，这在产业中很常见吗？ 06/21 11:44
54F：推 aidsnichael: 常见啊，不然公司开发出新技术，业务要直接跟RD接洽 06/21 12:07
55F：→ aidsnichael: 吗？ 06/21 12:07
56F：→ xsoho: 所以不会会同rd或业务去判断，直接由采购判断要不要给里面 06/21 13:26
57F：→ xsoho: 的人知道讯息吗？ 06/21 13:26
58F：推 xsoho: 还是厂商窗口只有采购，所以没有其他管道接触到公司内部？ 06/21 13:30
59F：推 aidsnichael: 不然你以为为什麽有些采购是很肥的缺.. 06/21 15:07
60F：推 ad2632play: 有些公司设计根本不可以对外联络的，只能靠经验或者 06/21 15:55
61F：→ ad2632play: 采购的回报来变更设计 06/21 15:55
62F：→ xsoho: 所以连rd主管经理都没权限？ 06/21 16:23
63F：→ xsoho: 还是他们忙於政治所以也。。。 06/21 16:25
64F：推 gamer: RD自己设计自己接洽厂商，这叫球员兼裁判。 06/21 19:59
65F：→ gamer: 遇到冲突RD、采购、业务应该要共同找出解决方案，不该都交 06/21 20:03
66F：→ gamer: 由管理阶层处理，用政治力来解决问题。 06/21 20:03
67F：→ xsoho: 这样不就等於是底下人搓汤圆，到时真的出包上面的什麽都状 06/21 20:12
68F：→ xsoho: 况外 XD 06/21 20:12
69F：→ xsoho: 若要改变确立游戏规则应该是管理层的工作，吵完就没事惹 06/21 20:14
70F：→ coke0514: 采购要引进新技术这点我不太能认同，设计天马行空想出目 06/21 20:18
71F：→ coke0514: 前没技术可做出的时候，就只能怪采购没本事找到的意思吗 06/21 20:18
72F：→ coke0514: ？设计不是画出自己满意的图，而是做得到的设计 06/21 20:18
73F：→ ad2632play: 因为有的小公司老板怕设计跟厂商有利益输送，所以只 06/21 22:35
74F：→ ad2632play: 能透过采购（老板娘），并不是RD主管就有权限，这是 06/21 22:35
75F：→ ad2632play: 我自己就经历过的事情 06/21 22:35
76F：推 gamer: 三方讨论的结果还是得经过三个单位主管同意，怎麽会有都状 06/21 23:42
77F：→ gamer: 况外这种事？用政治力解决问题是指几个大头出来比看谁红， 06/21 23:44
78F：→ gamer: 谁讲话大声就听谁的，这才是真的在搓圆仔.... 06/21 23:44
79F：→ gamer: @coke0514 这就是我说的，大家都只坚持自己的立场，你当采 06/21 23:46
80F：→ gamer: 购所以觉得这样不利反弹是人之常情，但是你有没有想过有的 06/21 23:47
81F：→ gamer: 时候不是做不到，只是现有厂商做不到而已... 06/21 23:48
82F：→ gamer: 当然我们这边讲的是排除掉某些显而易见不可能的设计 06/21 23:49
83F：推 mibnsx: 公司产品钢铁材质的零件 永远只有scm440、s45c、1050 0.0 06/22 09:35
84F：→ xsoho: 有钱赚自然会有厂商愿意尝试新产品，至於双方评估部分就是 06/22 12:17
85F：→ xsoho: 废话了 XD 06/22 12:17
86F：→ coke0514: 就像楼上说的有钱就好办，但公司能让我们这麽搞吗，只要 06/22 15:50
87F：→ coke0514: 一个重量不超过500公克的材料，厂商说订1吨就可以帮忙客 06/22 15:51
88F：→ coke0514: 制，在这种情况能怎麽办？！ 06/22 15:51
89F：→ coke0514: 另外，每个人对显而易见定义不太一样，我遇到的就觉得什 06/22 15:52
90F：→ coke0514: 麽都做得到 06/22 15:52
91F：推 miletian: 我在小公司从设计采购组装都自己来，完全能理解你的感受 06/28 20:31
92F：→ miletian: ，不用考虑原料的设计根本太幸福了 06/28 20:31
93F：推 q5228859: 很简单，你乱标自然有厂商会乱做，通常下单的公司也没有 06/28 23:28
94F：→ q5228859: 能力量出这样的范围值。而是不是真的需要这样的公差设计 06/28 23:28
95F：→ q5228859: 者也不知道，再寻其他厂商自然就有厂商说：这样的东西做 06/28 23:28
96F：→ q5228859: 不出来。当然每家厂商的能力也不同，要麽功夫不一致要麽 06/28 23:28
97F：→ q5228859: 机台品质不一样。所以采购才需要多找几家啊！而你也不要 06/28 23:28
98F：→ q5228859: 觉得奇怪，公差没人说的准的。 06/28 23:28