作者gn01199698 (忧郁)
看板Mechanical
标题[讨论] 责任归属
时间Sat Mar 5 01:11:41 2016
不好意思 各位大大 用手机发文
小弟是新竹某传产设备商Rd
工作约三年多
近期帮客户设计设备周边产品
因产品某些零件较为复杂
通常遇到此类型图面
除了给纸本，会另外提供cad档（dwg类的)
但也提醒外包也是需要照纸本验收
好死不死厂内验收，外型尺寸皆无问题但周边产品因配合客户端周边
某些圆中心，因绘图手法不同，造成cad有问题(但纸本尺寸ok)，
目前到国外装机才发现中心不同
此零件关键尺寸无法配合客户周边
也无法重修
导致需报废重做，重新给客户
此零件粗估从无到客户端约快100w
如今要求加工商赔偿
但加工商不认帐说照dwg档
不看图，
将帐算到RD身上
想请问各位先圣先贤遇到此问题
谁责任比较大？（图面对cad错）
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1F：→ saltlake: 契约写依纸面还是电脑图档? 有否人证或书证证明已提醒 03/05 07:19
2F：→ saltlake: 或者明示验收依纸面? 03/05 07:20
3F：→ saltlake: 客户委托你们公司设计 客户再拿设计委托加工厂加工 03/05 07:22
4F：→ saltlake: 还是你们帮客户委托加工厂加工? 03/05 07:22
5F：推 pigye: 纸本的和cad图面不同？ 03/05 07:25
6F：推 hanwu85: 所以画了两个版本？ 03/05 08:36
7F：推 gamer: 1.我很好奇，贵司在供应商出货前有没有自己做过样品认定? 03/05 08:52
8F：→ gamer: 2.实际加工是依CAD还是纸本图面?如果是CAD，那加工图面有错 03/05 08:53
9F：→ gamer: 怎麽还有办法通过纸本认定? 03/05 08:54
10F：→ gamer: 3.贵司当然可以对加工商索赔，但我相信不太可能全部，因为 03/05 08:55
11F：→ gamer: 对方虽然错在出货前未依QC工程实施检验(如果有的话)，但那 03/05 08:56
12F：→ gamer: 最多最多只是这一批货料报废的费用而已，更何况贵司提供错 03/05 08:56
13F：→ gamer: 误的加工图面亦有责任。而後续收货後的损失应该还是贵司自 03/05 08:57
14F：→ gamer: 己得承担。 03/05 08:57
15F：推 luciffar: 设计通常都会跟客户要完整2D 3D (纸张式样书+电脑档) 03/05 09:14
16F：→ luciffar: 有搭配就要连对手件一起要 确认图档请客户在纸本上签名 03/05 09:15
17F：→ luciffar: 至於纸本跟电脑档是否一至对手件会不会干涉则是你的工作 03/05 09:16
18F：→ luciffar: 如果对方无法提供对手件 要在式样书上确认责任归属方 03/05 09:18
19F：→ luciffar: 还有设计之前最好跟对方确认版次图号是不是最新的 03/05 09:19
20F：推 luciffar: 你如果图都做对 就跟客户凹他们没有提供对手件之类的 03/05 09:23
21F：→ luciffar: 也没有说要搭配 你只按图施工 03/05 09:24
22F：推 pigye: 想问一下子为何提供纸本了还需要cad挡？ 然到纸本不是从cad 03/05 10:52
23F：→ pigye: 印出来？ 03/05 10:52
24F：推 tume7: 我们公司 比较复杂的图送去加工 RD都会亲自沟通 03/05 10:57
25F：→ saltlake: 外包商制造的外型尺寸都符合电脑图说 就算他们自己品管 03/05 12:44
26F：→ saltlake: 也是通过 因为外包以电脑图说为准 除非原波能证明契约 03/05 12:45
27F：→ saltlake: 约定以纸本为验收依据 至於说跟原波客户周边不符 03/05 12:46
28F：→ saltlake: 如果完全根据纸本就会符合还是即使纸本也不行? 03/05 12:46
29F：推 largesperm: 图面对档案错实在很神奇 03/05 13:08
30F：推 largesperm: 签约有写照图面不照档案吗 有写没写一翻两瞪眼 03/05 13:10
31F：→ ksacet: 某些圆中心，因绘图手法不同，造成cad有问题<-这句很模糊 03/05 18:15
32F：→ ksacet: 责任归属看合约 没写明GG 说不定是你们自己1.3视角法看错 03/05 18:17
33F：→ ksacet: 其实图面两个都没问题 那你们也是GG 03/05 18:17
34F：→ ksacet: 疑不对 如果是视角法看错就是厂商的问题了 0.0 脑残了 03/05 18:20
35F：→ saltlake: 不太理解楼上的意思 如果设计公司给下包的图面都没问题 03/05 20:33
36F：→ saltlake: 喔~楼上是指设计公司自己没有跟委托的客户要那个 03/05 20:33
37F：→ saltlake: 周边的对手件 并且因此在设计考虑进去 并且自己先测样 03/05 20:34
38F：→ saltlake: 确定根据图说做的样本跟对手件搭配没问题才让下包生产? 03/05 20:35
39F：→ AoWsL: 加工厂图纸，特规需标注，复杂物件，依照3d图为主，特规仍 03/05 23:08
40F：→ AoWsL: 需标注 03/05 23:08
41F：→ AoWsL: 而且你公司内部检验，是对图纸还是对3d检验? 03/05 23:15
42F：→ Haoer: 钱付了没（我猜已经付了） 03/05 23:40
43F：→ ksacet: 我的意思是有没有可能 图纸跟dwg档都是对的 只是视角法不 03/06 02:29
44F：→ ksacet: 同 所以两张图都是对的 我们公司有遇过国外公司寄过来的图 03/06 02:30
45F：→ ksacet: 跟我们常用视角法不同的问题 看的很痛苦... 03/06 02:30
46F：→ ksacet: 基本上一般纸面照说都是电脑出图 你能电脑图跟图纸不同 我 03/06 02:31
47F：→ ksacet: 只能说真的很扯 所以我也只能猜是不是跟我们一样的问题 国 03/06 02:32
48F：→ ksacet: 外寄纸本 台厂自己把视角修成自己习惯的 然後再寄出去 就 03/06 02:33
49F：→ ksacet: 变成这样 不然就是有人手残闭者眼睛乱画了呀... 03/06 02:33
50F：→ ksacet: 某些圆中心，因绘图手法不同，造成cad有问题 <-这唬谁呀 03/06 02:34
51F：推 enightcat: 以前我也有遇到过这类的纠纷.就是CAD跟纸本尺寸对不起 03/06 18:13
52F：→ enightcat: 来.但画图的人都知道.先有CAD才会有纸本..加工厂拿到的 03/06 18:13
53F：→ enightcat: 通常加工都习惯用CAD转加工程式..所以发行图面时.CAD跟 03/06 18:15
54F：→ enightcat: 纸本不同版本.真的是会害死人..加工厂也没那麽多时间 03/06 18:15
55F：→ enightcat: 去一个尺寸慢慢核图.. 03/06 18:15
56F：→ jeremyyyy: 我是加工商我也不理你……你们提供dwg是错的耶！ 03/07 09:44
57F：推 saiburry: 我自己遇过solidwork用取代尺寸时，转成dwg给客户，尺寸 03/08 12:21
58F：→ saiburry: 会是取代前的尺寸。 03/08 12:21
59F：推 zenryoku: 先圣先贤是已经死掉了欸@@ 03/09 20:21
60F：推 mibnsx: 难以想像图面跟图档会不一，看有无合约内容，没的话就认了 03/14 11:40