作者kutashih (我爱台南)
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标题[闲聊] 机构工程师的出路
时间Wed Apr 15 10:50:53 2015
我想在这边的很多人都有同样的疑问就是
机械出来或者机构出来能够做什麽
很大的原因是现在的电脑工业
半导体产业的PAY比较好
所以机械本科的都想挤进去里面
进去後发现里面只有制程工程师可以选择
而且才发现原来都是做制程改善或者就只是顾机台
当然发展性跟薪资就会有差别
电脑产业
画机壳 其实比的是设计(这点可能工设系的也比机械本科强)
机械的人就是去实现他们画的图
跟机械有关的大概是开模跟散热等问题
工具机产业
减少公差,增加耐用度
然後将德国日本等产品逆向
再者开模等相关行业
模流分析等
有些人提到专利
我觉得这真的是机构的人的最大出路
但不是在财团法人或者国家单位
而是在产业里面做这些事情
如果我们谈到的是在设计一台车子
设计一个怪手
设计一个机器人
我想这就是个大学问了
大家觉得机构没什麽用，基本上就是台湾都是在模仿，所以不觉得机构有什麽了不起
但如果今天老板丢给你的题目是市面上没有的,又有几个人做得出来
如何传动动力
如何选择材料
如何在有限的空间将输出动力转变方向
如何在有限的成本下完成(有时候这是消费市场限制的)
我有看到有些文章在问说如何进步,要看什麽书
我想有一个很好的方法就是多去拆东西
再把他组回来
尤其是欧美日本的东西
就跟机构的基本原理一样
元件,组件一项一项组合起来
你心中的画面越多,当你遇到要设计的时候就会更快想出方法
我想机构真的是所有机械里面最难的地方了
因为没有哪本教科书教你要怎样做
也没有什麽软体你输入什麽什麽就可以跑出你要的东西了
(热传有模拟软体，模具有模流软体、电子的LAYOUT有软体可以帮你最佳化)
但没有任何软体告诉你要选凸轮还是要几连杆会最佳化
要什麽齿轮才能将你马达的动力转换成你想要的方向，还要算转速跟扭力
又或者版片类弹簧、或特殊弹簧根本不知道怎样计算簧力
很多都是要靠经验靠TRY AND ERROR
我们公司当初想要找机构的时候
我也在思考怎样的人适合
刚毕业的(大学毕业)都在算数学 没办法马上上战场
那有经验的,要从哪个行业找呢,
半导体产业 电脑产业也都不适合
工具机产业也许可以,但大东西要变成做小东西也不一定适用
汽车产业,台湾很多都是日本技术直接移转,所以设计能力的人也是有限
讲了那麽多其实是想说
机构设计人才(尤其有关到做动的)真的很难培养
台湾也很少在培养这类的人才
也就代表这类的人员培养起来是很有竞争力的
那台湾的市场会不会有需要这样的人
我想是有的
台湾的产业也一直在改变
代工性质或模仿不是我们未来的出路
我们的出路是像德国、日本、美国
做出一流的东西、让别人去追随
我在这方面只是从自己的经验跟朋友之间讨论得到的些结果
很多讲错的也请见谅阿
希望这块领域大家能够更有信心的走下去
--
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1F：→ gomi: 我觉得 你好像把别人都想简单了 04/15 11:06
2F：推 jazz123457: 拆东西学的确是最快的方式，但一些关键节构最好还要 04/15 11:08
3F：→ jazz123457: 尽可能去分析他，不管是运动方程还是力分析，如果能好 04/15 11:08
4F：→ jazz123457: 好分析一件胜过拆１０件只用量尺寸。 04/15 11:08
5F：→ gomi: 另外就我的经验 台湾的机械研究所有机构组的 大多是在教你 04/15 11:08
6F：→ gomi: 设计动的东西 但出社会才会发觉 台湾给你薪水高的 都是不会 04/15 11:09
7F：→ gomi: 动的东西 04/15 11:09
8F：推 jazz123457: 但分析的问题牵涉到公司资源的support,模拟软体，团 04/15 11:11
9F：→ jazz123457: 队能力，外部支援，分析完後最好还进行实验进行对照， 04/15 11:11
10F：→ jazz123457: 但这些都是传产公司的最大弱点 04/15 11:11
11F：→ gomi: 钱是很现实的 很少在培养是因为老板都觉得这块钱难赚 04/15 11:16
12F：推 jazz123457: 会觉得钱难赚都是因为台湾房地产太好赚了，看那些老 04/15 11:18
13F：→ jazz123457: 板哪个不是房产一堆 04/15 11:18
14F：→ kutashih: to Gomi 我没有想把别人想简单 造成误会 我只是表明这真 04/15 11:25
15F：→ kutashih: 的不容易,大学教的机构也很理论,现实就是没这环境培养 04/15 11:27
16F：→ kutashih: 所以我是多鼓励多摸机械'DIY等 公司如果没有很有经验的 04/15 11:29
17F：→ kutashih: 带你,你也就要自我培养,到时机会来了就要看你准备好了没 04/15 11:30
18F：→ kutashih: 简单来说,如果今天公司给你足够的薪资叫你来主导一个 04/15 11:34
19F：→ kutashih: 全新的开发'那就不是公司有没有时间培养你的问题了 04/15 11:37
20F：推 xsoho: 培养很简单，只要你能提供足够的安全感，以及有稳定成长的 04/15 11:38
21F：→ xsoho: 获利，你想要塑造什麽样的人才都可以，这应该才是问题所在 04/15 11:38
22F：→ kutashih: 我想层面很多阿,中小也不是没有资金的问题,就算他要培养 04/15 11:40
23F：→ kutashih: 他要怎样培养你,让你看书,让你上课,他就是没有这方面的 04/15 11:41
24F：推 gomi: 想追求进步是很好的想法 你有经验後 回头看一下学校的东西 04/15 11:41
25F：→ gomi: 我相信对学校的一些东西 会有更多的体验与想法 04/15 11:43
26F：→ kutashih: 人,才需要你,如果给他足够的安全感就能克服,我想那就是 04/15 11:43
27F：→ kutashih: 老板的课题了, 04/15 11:44
28F：推 xsoho: 不知有没有人同时呆过外商比如3M研发部门跟日商，台湾大部 04/15 11:46
29F：→ xsoho: 分都是走日本文化制度，觉得是这种制度让人走入死胡同，最 04/15 11:46
30F：→ xsoho: 终目的是让员工变成稳定的奴隶，但不知欧美地区传统的公司 04/15 11:46
31F：→ xsoho: 环境是怎麽样的 04/15 11:46
32F：→ kutashih: 但我想谈的是,员工也要表现出他培养你多久才有成效,那这 04/15 11:47
33F：→ kutashih: 中间 工程师在没有人指导的状况下他又要怎样成长 04/15 11:47
34F：→ kutashih: 设计不是去上个autocad或者proe的认证课就可以胜任的 04/15 11:49
35F：→ kutashih: 也就是说你在别的企业能够学到什麽到中小企业当leader 04/15 11:50
36F：→ xsoho: 给目标就好，要自己找路，顶多给辅助工具，有好的目标跟适 04/15 11:51
37F：→ xsoho: 时的装备，有意愿者自然会想办法达成 04/15 11:51
38F：→ xsoho: 若不适任者你塞再多也是浪费时间，就像游戏一样有很多关卡 04/15 11:52
39F：→ xsoho: ，适合的就会持续打下去，不适合就必须淘汰 04/15 11:52
40F：→ kutashih: 当一个能够无中生有的人,我想这是要做机构要思考的 04/15 11:53
41F：→ xsoho: 所以最根本的问题是人家认不认同这个目标 04/15 11:54
42F：→ gomi: 自造者maker应该是你要的 maker faire五月有展 来看看吧 04/15 11:57
43F：→ kutashih: 感谢 我来查看看 04/15 12:03
44F：推 choral: 工具机的公差得靠分析,材料和制造技术，不纯然机构 04/15 12:20
45F：→ police520: 应该是程度的问题有能力做理论跟分析数据或是抬青椒 04/15 12:51
46F：→ dyt123: 朋友是个解析能力不错的人 在工具机CTRL+C,V 下无法发挥 04/15 12:52
47F：推 duser: 理论是给你一个大方向 以及设计後做模拟或实验验证时用的 04/15 12:52
48F：→ duser: 并不是读了多高深的机构或力学理论 就能凭空做设计 04/15 12:52
49F：→ police520: 多跑去科技业了 04/15 12:52
50F：→ dyt123: 被裁员了 连他自己都觉得莫名奇妙 04/15 12:53
51F：→ duser: 机械设计投入的人少 相关人才当然少罗 04/15 12:53
52F：→ dyt123: 是老板只想 复制 短时间有成果 不想钻研 04/15 12:55
53F：推 xsoho: 一般人很难一次全部都能碰到，除非是大公司把这些项目纳入S 04/15 13:11
54F：→ xsoho: OP来管理，才可能通通都接触，所以目标很重要，游戏规则先 04/15 13:11
55F：→ xsoho: 定出来才有可能碰到，碰了有经验後才会对一样在玩这些规则 04/15 13:12
56F：→ xsoho: 的需求端重视，不然自己都不知要什麽，希望别人成为一个孙 04/15 13:12
57F：→ xsoho: 悟空怎麽可能 04/15 13:12
58F：推 Leon0810: PAY不好本来就请不到人进入这个产业了,根本就不是请不到 04/15 20:40
59F：→ Leon0810: 适合的人的问题,而是给不出该有行情的薪水的问题 04/15 20:41
60F：→ Leon0810: 台湾超畸形的啊,待半导体/化工等产线的都比做RD的高薪 04/15 20:42
61F：推 gj942l41l4: 不知道哪里找有经验的 就是因为大家都像你们一样只想 04/15 21:54
62F：→ gj942l41l4: 要即战力啊..... 何不收新人好好培养 04/15 21:55
63F：→ gj942l41l4: 讲机构其实很有用大家都会讲 但是没人愿意花钱养 04/15 21:56
64F：→ michaelgodtw: 怎可能花钱养!台湾要马上能赚钱的!又不是日本! 04/15 23:44
65F：→ kutashih: To gi94 我想不是不想培养,而是要有即战力进来带新人, 04/16 14:34
66F：→ kutashih: 不然新人进来也会怪公司什麽都没有就要他什麽都会 04/16 14:35
67F：→ kutashih: 所以我会希望用高薪挖角,然後再培养自身的牛棚 04/16 14:38
68F：→ kutashih: xsoho提到一个重点就是游戏规则很重要,不然底下的人就 04/16 14:43
69F：→ kutashih: 跟你在那边打转也没有成就感, 04/16 14:43
70F：→ kutashih: 台湾的资金少,中小的投资资金本来就有限,怪公司没办法 04/16 14:47
71F：→ kutashih: 给上市公司的薪资是很正常 04/16 14:49
72F：→ kutashih: 我想很多的企业赚钱後没发给员工已经让很多员工不愿意 04/16 14:51
73F：→ kutashih: 相信现在有良心的老板跟公司了,也导致现在也很少人愿意 04/16 14:52
74F：→ kutashih: 跟着公司一起成长,赚到钱才是最重要的 04/16 14:52
75F：→ kutashih: 拉回来讨论,设计这东西真的是要有天份的,以台湾的教育 04/16 15:01
76F：→ kutashih: 真的很难养出设计人才,顶多就是高级工程师 04/16 15:02
77F：推 duser: 设计人才跟高级工程师有何差别? 04/16 16:28
78F：→ kutashih: 大概就是建筑师跟土木工程师的感觉吧 但我不是说谁好谁 04/16 20:37
79F：→ kutashih: 坏 就一个创造者一个执行者 04/16 20:40
80F：→ jayouch: 你毕业了吗？ 04/17 08:50
81F：推 xsoho: 偶以前其中一个老板是设计天才，而且还会弄电路，但没有好 04/17 13:36
82F：→ xsoho: 的业务帮忙找优质的工作还是没啥屁用，还好那个业务帮忙找 04/17 13:36
83F：→ xsoho: 到跨国际的超级大公司，现在做的还不赖，虽然收入只有月薪 04/17 13:37
84F：→ xsoho: 十万，但可以继续兼自己的事业。若没有业务帮忙，偶老板还 04/17 13:37
85F：→ xsoho: 是只能忧愁龟在小房间，所以要有一个好的舞台才有好的发展 04/17 13:37
86F：→ xsoho: 空间。 04/17 13:37
89F：推 tuition: 半导体产业做一年抵三年，结果就是机械系原本的强者们都 04/20 23:56
90F：→ tuition: 跳进去了... 04/20 23:56
91F：推 rrrz: 翻旧文看到推一个 机构不会动的东西薪水都比会动的高QQ 06/02 22:00
92F：→ rrrz: 哎哎 金钱是现实的... 真的比较想做会动的东西 06/02 22:01