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有监於版上最近很多机械未来发展疑问 让我想为大家回答一下 特别挑这篇回的原因是我也是112出来的 所以什麽开模、CNC编程、车铣加工等工专体系课程我也不是很懂 因此我的回答会偏向大专体系,偏向以研发设计为主的工作类型 1.为什麽在台湾机械业的薪水普遍偏低?又为什麽机械不容易创新 a. 台湾是电子业为主,或者说是电脑业,过去电脑有风扇 键盘、滑鼠、CD ROM、喷墨印表机的时候,学机械的还 可以分一杯羹,但你可以注意到这些东西慢慢地愈来愈 不机械,所以机构工程师快变成机壳工程师,或者BOM表 工程师了 b. 纯机械的东西都必须拥有高度整合且通常维护期长,量低 高单价,例如汽车、工具机..,但是台湾人的个性喜欢做 一票爆发的,所以像手机电脑这种用两年就要换的东西才 会大行其道,不然就是单一零主件,本来把零主件做好 也是不错,但问题在我们常常只是代工,没有关键技术。 就像做锂电池的新普,你知道里面的电池芯还是拿日本的 吗,我们大部分工作只是测试与封装。现在有没有比较好 我不晓得 c. 机械的投入成本高,我说的是开发前期的成本就很高 像写程式写错了删掉重写就好,配电(非重电)线拉错 重拉就好,但机械一个孔钻错要是真的是很重要位置 可能整个零件就要重做,但钱...当你做专题东西配不 上的时候你会很羡慕在那边弄电路板的同学零件买错 了就再去材料行买一个新的 结论:机械不是主流行业又要发展需要大量投入,高度整合 所以薪资不高且年轻人不易投入创业,因为投入的成 本很高 2. 机械在台湾有什麽适合创业的类型,而 目前的专业够吗?还需要补充什麽专业? 先说,下面只是我很狭隘的见解,我看到的不是全部,仅能 提供一些方向。首先,我认为纯机械的东西非常少,能够 发展的科技只拥有「传统」机械专业绝对不够,且还要 「在台湾」发展,更是难上加难。因此下面的东西只是有可能 介入,但介入的方法可能就... a. 关键零主件: 一如前面所说,在台湾做高度整合的东西 相对困难,但只做单一零主件可能就简单多。然後要记住 如果机械要能介入材料的成分要愈少愈好,调制程的成分 则愈多愈好,如果你有兴趣的关键零主件其关键技术是在 材料我会建议你直接去念材料系 但是一个关键零主件居然是让你来调参数,你又怎麽调赢 别人? So?要不去念材料,要不你运气很好,想想看罗? b. 与机械有关的整合性服务: 其实这是相对简单的事情,机械已经是种发展很久的产业 换言之就是夕阳产业,夕阳产业就是要跟人家比整合,你 能做到传统上别人做不到的服务,你就有机会赢人,不过 你想看看这世界上这麽多人,人能做的事情已经差不多都 被做完了,剩下还可能需要被开发的大部份都要靠电脑完 成,SO?去学写程式吧 c. 关键制程或者设备: 会先写制程而不是写设备的原因是一台会赚钱的设备重要的 绝对是他的制程有多厉害 但我要说的另一个重点是做设备绝对是机械的一个强项 要做设备绝对要找会机械的,而且大部分设备的开端都是由 机械起头。但很多机械的在设备中的脚色很不重要就是因为 机械很多都只懂机械的单一部分,例如机构、电控、程式 简单讲如果你会机电整合也算够强了 但如果你只懂单一部分,那也没关系,最起码你要对某一制程 有深度了解 上面三个好像都没有产品端的东西,没错,我其实不太看好机械 做产品,电子类的产品对机械来说是大材小用,而且机械的脚色 也不太重要,虽然钱比较多;纯机械的整合度又太高 3. 学机械的未来要能够吃得开还要补充什麽?还有要如何准备 其实上面的方向已经说明清楚了,要补充的就是 电控、程控、韧体、制程、语言 我觉得可以选1. 机构,搭配电控加韧体+语言 2. 机构加软体,可搭制程也可不搭,看你想走哪方面+语言 3. 机构加韧体,但要懂制程(电路可以丢给别人玩)+语言 全部都搭机构是因为机构是我们强项,而且外面的人也都觉得机械就是懂机构 所以画图只是基本能力,如果你喜欢机械,千万不要舍本逐末 全部都搭语言,并不是因为会语言能力好好找工作,而是因为 台湾的市场不在国内而是都在海外,又尤其是机械这行 1的选项没有制程,事实上如果你会1的所有内容,你已经很强了,再加上语言 应该没几个人讲话敢跟你一样大声 2的选项可搭制程可不搭,看你要做啥,但如果不搭制程的话我比较建议转资工 所以上面3种选项,机构跟语言是基本能力,配上电控跟韧体因为够强了所以可 以不用制程,否则最好都要有制程能力 但什麽是制程能力?就是专业的产业实力,你要搭配本科系的制造或者热流也可以 或者你往外拓展到外系的领域,老实说我很难建议你要做啥,但可以搭配下面 的方法来进行试探 无论未来你要怎麽走,我相信大部分人会念完大学四年,因此请在大三时 进行专题研修,专题研修的题目请自己想,不要拿教授给的 题目的方向有两种 1. 你想赚钱创业:题目也许不用那麽学术,通常大三教授会让你这样做 然後你可以想看看我上面说的几个方向,关键零主件、整合性服务与 关键制程。创业的想法就是要思考如果你要卖人家东西你要怎麽做 从大三开始的好处是,当你发现专业不足你还有时间问教授、选修别 系的课、辅系、转系、转研究所。学校通常有一些创新育成的资源可 以使用,你也有机会找到跟你一起打拼的夥伴! 2. 你想走高端技术或者整合性技术:整合性的东西还是有可能,但在台 湾萌芽有点困难,也不太可能让你花个两年就做出来,但如果你真有 这种idea也不赖,因为是高端技术,通常具有学术价值,你可以将你 的题目延伸到研究所,最好能是国外的研究所,因为当你研究出来 可能还需要国外的资金让你实现商品化实用化,然後你还可以顺便拿个 国外学位,就算最後技术没出来起码有个国外学历也不赖 但有个前提就是大三就得开始,因为你才有本钱走错路来修正你的方向 通常大三的人一开始想的东西都还很幼稚,没有市场性也没有学术性,但 没关系,我相信你试个两年到大四毕业应该会有不一样的想法,就算你最 後的结论是机械不好混也没差,最起码你可以早点跳脱机械的领域去卖鸡排! 4. 未来有什麽领域会有成长?又适合机械投入研发? 我满喜欢看日经技术在线,也建议大家可以上他网站找一些灵感 里面很多技术都不局限於电子业,大家可以参考看看 我自己有兴趣的领域就是:能源、粮食、资源、运输、医疗以及 先进制造这几类,我觉得这六类机械都有很多着墨点,只是很多 都需要高度整合因此还是从我上面所说的:关键零主件、整合性 服务以及关键制程来着手会比较有机会 以上欢迎指教 ※ 引述《peterchen33 (peterchen33)》之铭言: : 板上各位前辈 大家好 : 小弟目前读112机械系大三 : 没有意外的话也会去读本科系研究所(设计or制造) : 成绩中等(GPA 3.3X上下) : 看了这个版上的一些文章 大家都建议转电机 至少也要读自控 : 小弟也有思考过 : 但修过电类相关课程与自控 修起来颇为苦恼 : 因为小弟毕竟还是喜欢立体的 可以亲眼看见的东西 : 这也是当初选择读机械的原因 : 因为台湾产业的现况 读研究所是必要的 : 想请教有关於届时就业的问题 : 因为小弟家境比较OK 物质慾望不高 所以可以接受较低起薪 : 但是希望工作内容多元 可以思考并学习到新颖的东西 : 如果能不局限於机械领域更好 : 能够参与团队或独立开发并解决各种问题 : 主要是希望能够快速累积自己的实务经验 增加将来调薪或创业的筹码 : 另外 就算如今产业环境不利於年轻人 : 我还是非常希望能够留在台湾 为自己的家乡打拼 : 想请教各位 有什麽比较好的建议吗? : 我应该朝哪一方面研究? 将来就业上也应该找哪一类型的职缺? : 以上 希望各位前辈不嫌弃 : 还请多多鞭策 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.124.130.162
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Mechanical/M.1428497754.A.F4C.html
1F:推 jazy6804: 专业推 04/08 21:17
2F:推 duser: 选项2是走CAD/CAM/CAE软体(二次)开发吗 04/08 21:27
3F:→ duser: 1跟3有啥差别 不都是机电整合? 04/08 21:36
4F:推 a9301040: 推 04/08 21:55
5F:推 xsoho: 欢迎来大立光 04/08 22:01
6F:→ windychu: 3的电还是差了点吧,会看SPEC就好,专注更多在制程 04/08 22:02
7F:→ xsoho: 若只注重关键材料跟日本模式有什麽差异?他们都做到不知要 04/08 22:04
8F:→ xsoho: 做啥,一直往很小的点钻研下去,但我们做什麽都很容易跟日 04/08 22:04
9F:→ xsoho: 本重叠到,有什麽差异化的看法吗? 04/08 22:04
10F:→ xsoho: 光是一个电池正极材料开发花了五六亿还没办法到投产阶段, 04/08 22:06
11F:→ xsoho: 结果还是失败收场,所以要花多少钱也是很重要的 04/08 22:06
12F:→ xsoho: 若要像人家一样募资到数十亿美元,机械的东西未开发前有办 04/08 22:07
13F:→ xsoho: 法说服别人投钱吗? 04/08 22:07
14F:→ xsoho: 觉得机械这领域执行力很重要,这也是一个障碍,没办法像现 04/08 22:09
15F:→ xsoho: 在的服务业容易找到别人投资 04/08 22:09
16F:推 duser: 那2是CAD/CAM/CAE软体(二次)开发吗? 04/08 22:11
17F:→ windychu: 选项2其实如果有投身该产业领域就知道还有很多可以开发 04/08 22:13
18F:→ windychu: 其实任何产业不只机械都有很多软体需求,只是学生很难了 04/08 22:14
19F:→ windychu: 解产业需求 04/08 22:14
20F:→ xsoho: 若真的有人在做这个一定都会找学校合作,若刚好有接触到就 04/08 22:17
21F:→ xsoho: 大概知道对方要啥 04/08 22:17
22F:→ windychu: 的确是很难说服人,所以我建议要将战场延伸到研究所,且 04/08 22:18
23F:→ windychu: 要到国外做 04/08 22:18
24F:→ tyf99: 最好软体写错只要重写就好,当初excel计算错误搞死多少人 04/08 22:20
25F:→ xsoho: 不然光是看学术文章很难知道使用者的痛点在哪 04/08 22:20
26F:→ xsoho: 国外没有比较好,只是刚好人家合作机会多 04/08 22:21
27F:→ xsoho: 不过可以做到神奇的题目倒是真的,之前就有接触到在找做投 04/08 22:24
28F:→ xsoho: 往外太空挖掘机械人的案子,概念跟某种蜜蜂一样,送一堆蜜 04/08 22:24
29F:→ xsoho: 蜂到某星体上工作,案子是要实际做出雏形,超酷的 04/08 22:24
30F:→ dinway: 其实机械创业相对电子是简单的 很多小工厂一台CNC就接案了 04/09 00:06
31F:→ dinway: 当然这是指加工的部份 另外错字:零"组"件 04/09 00:07
32F:→ xsoho: 不一定,像文中第一点被看不起的机壳工程师,你不懂这个产 04/09 00:28
33F:→ xsoho: 业如何把表面处理及黏合工艺技术推到另一个难以想像的境界 04/09 00:28
34F:→ wgst88w: Hi~你知道光2.跟3.所开出来的书单有多吓人吗!?还不包含 04/09 03:04
35F:→ wgst88w: 实习的部分哦,我是认为企业还是要会分工啦,柏拉图所说 04/09 03:05
36F:→ wgst88w: 所倡的哲学王也是要历经到50岁才能有所成,你这理想我看 04/09 03:07
37F:→ wgst88w: 也差不多要吧... 04/09 03:07
38F:推 jazz123457: 表面处理是机构工程师来解决的吗? 04/09 06:49
39F:推 jazz123457: 不是要找制程或设计设备的工程师来针对需求来解决或进 04/09 06:51
40F:→ jazz123457: 行新设备的设计? 04/09 06:51
41F:推 xsoho: 机构是需求端的执行者之一,例如光是印表机有量才有人会去 04/09 08:02
42F:→ xsoho: 开发陶瓷亮面质感的塑胶制程 04/09 08:02
43F:推 automaton: 推 04/09 12:44
44F:推 bmw530li: 其实我觉得机构跟固力组的东西还是有他们自己的专业 04/09 13:26
45F:→ bmw530li: 要跨组还有一定的深度不是那麽容易的... 04/09 13:26
46F:→ duser: 做固力和热流分析没有一定基础比较难跨啦 04/09 13:40
47F:→ duser: 设计制造还是机电整合 要跨的门槛会比较低一点 04/09 13:41
48F:推 duser: 很多人大学只学到一些电学皮毛 出社会玩电控也是吓吓叫 04/09 13:44
49F:推 bmw530li: 热流要念到精深真的需要很多时间跟心力..QQ 04/09 15:49
50F:→ bmw530li: 然後国内没有太多需求,哭哭 04/09 15:50
51F:推 iamntu: 乏人省思给推,再推舍本逐末。 热流在台湾还不错吧! 04/09 15:53
52F:推 hiphoptong: 推 想知道更多热流方向跟产业的部分QQ 04/09 17:10
53F:推 jazz123457: 热流最高阶就是来做航太和军武相关的东西啊 04/09 17:36
54F:推 popo60433: 热流要去国外 国内在专精的没几家 04/09 18:51
55F:推 miletian: 我觉得纯机械的发展很容易被局限,跨领域比较容易找到一 04/09 19:00
56F:→ miletian: 片天 04/09 19:00
57F:→ miletian: 机械结合环工、食品、生物、医疗都有很多新玩法 04/09 19:03
58F:推 timmy951: 推 04/09 20:06
59F:推 bigbill: 同样机械人给推 04/09 23:19
60F:推 Messibugoo: 热流国内可以待风洞实验室,做引擎设计,建筑模拟,半 04/10 09:57
61F:→ Messibugoo: 导体电子业,中钢台船,替代能源(风机、太阳能、洋流 04/10 09:57
62F:→ Messibugoo: 发电)等 04/10 09:57
63F:推 Messibugoo: 其实看一看发现超展开的XDDD 04/10 10:00
64F:推 tchen4: 推 04/10 10:20
65F:推 jazz123457: 除了半导体电子业外,其他的薪水和资源应该很让人丧 04/10 11:23
66F:→ jazz123457: 失企图心 04/10 11:23
67F:推 duser: 在传产就是要经得起熬 要有十年铸一剑的决心 不打算待传产 04/10 12:40
68F:→ duser: 长久发展 我认为去科技业当机壳工程师比较值得 04/10 12:40
69F:→ duser: 不过传产要慎选职位 有的即使熬个十几年 薪水也没法破百XD 04/10 12:41
70F:→ windychu: 其实我讲的只是台湾实情,我当然知道每一门都有专业 04/10 12:47
71F:→ windychu: 但在台湾来讲,会真的运用到你的专业得不多 04/10 12:48
72F:→ windychu: 所以我给的建议是一种很保险的方向,例如你想做风洞分析 04/10 12:49
73F:→ windychu: 不相信你不用写程式跑,不用画图制作验证你的想法吗? 04/10 12:50
74F:推 duser: 泪推楼上原PO 所以有前辈说在台湾做机械这行不用甚麽读书或 04/10 12:51
75F:→ windychu: 这时候可能就是2这个选项了 04/10 12:51
76F:→ duser: 112学历 高职毕业或职训局出来都比较好用 04/10 12:51
77F:→ duser: 我是针对原PO第12句的回应 04/10 12:54
78F:→ xsoho: windy 知道什麽是固定管销费用吗? 04/10 14:48
79F:→ xsoho: 就算学术单位也是要评估,只是财源不同 04/10 14:48
80F:推 teddy7887: 很多很好的建议 04/12 20:05
81F:推 aa2468: 写的很好^~^ 04/13 17:07
82F:推 Philaero: 很透彻,反正机械真的想赚钱研发还是出国好 04/14 21:47
83F:推 HDview: 机械要搭控制比较好 软硬整合 04/16 12:44
85F:→ tlyeh: 网址要加这串 m#mecourse201305143mechatronicsControltly 05/25 03:49
86F:→ tlyeh: webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SENIORHIGH/M.1464147409.A.59F.html 05/25 22:39







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