※ 引述《arsonson (阿华)》之铭言： : ※ 引述《koujason (龟~66.6%是水~)》之铭言： : : 小弟我曾经在某接单型的代工厂实习过 : : 就我两个暑假画画图和跟着业务跑所知 : : 大里地区的模具厂不算少，但是也不算多 : : 推荐的话我不知道，不过我只知道我呆的厂主要是接外国的单，国内的单很少接 : : 请问你所指的自己要开模是指手上已经有产品设计图的状况? : : 还是手边只有样品的状况?或是已经有模具设计图的状况? : : 如果是已经有产品设计图的状况可以直接寄过去让他们估价 : : (如果是2D图请标示清楚，我永远记得小日本寄14张标示不清的设计图过来给我们估价， : : 让我从下午画到半夜的怨念，明明就已经有3D档了还要故意折磨人) : 这部份小弟可以说一下，因为最近要接洽供应商，所以知道一些可能的原因， : 虽然不是全部，多少您可以参考一下小弟遇到状况，或许您看了心情会好一些 : 1. 供应商通常只会要2D，因为未必一定有3D，所以懒的出口询问 这是当然的，不过通常国外大厂的2D一定都是3D直接转的 所以熟的厂通常还是会寄可以可以看但是不能编辑的3D档过来 : 2. 供应商基於自身职业的专业自信，仅需要2D， : 即使好意主动提供，供应商也未必接受(我真的遇过这样的供应商) 这部分可能有牵扯到学位情结...如果制造厂内多是以职校或科大出来的 很多都会有点轻视大学出来的实作能力，因为的确在实做部分大学和职校差了一大截 而且可能有些其实我们学到的 台湾目前很可能没有能力作或是找不到有这个技术的配合厂商 或是反而会认为增加的C/P值不够 总之会有种种原因，会被用"大学环境对业界实际生产不完全了解" 而有"你们讲的就是做不出来的 or 没有必要"的情节 而且这种是最常发生的是在使用经验设计的厂商 我想如果是以分析为精神的厂商应该比较不会这样 不过分析需要的时间和成本太高，小厂还是以经验为主 这是切身体验...Orz : 3. 即使主动提供3D，价格却未必有更大的折扣 主动提供3D本来就不会有更大折扣...我是指模具图本身就是已经设计好的情况下 而不是给图需要他们帮你设计模具，毕竟设计模具很耗生产力 : 4. 给予2D图纸，基於某些理由，该图纸会隐藏部份尺寸，作为报价用途， : 待确定双方合作关系後，再给予完整版图纸 : (当然亦可提供不完整的3D档作为报价用，不过比较少会这样) : 其实最多的状况是供应商的接洽人(多半是业务)没有主动要求3D档， : 若不是在保密的前提下，通常有档案的话，是会提供的 因为那家厂的图已经画过数次了，而且也是合作10几年的日本厂 所以通常不会有上述问题... 那次是对方业务搞乌龙，可是已经下班连络不到，隔天就要报价所以才会这样... 这是我没说清楚...抱歉 XD : : 如果是只有样品的话要请有三次量的厂帮你弄成3D : : 如果已经有模具设计图的话当然最快，只要稍为讨论修改就好 : : 如果细节谈好双方都OK就可以开始开模了 : : 设计一个模具需要用到的有材料学、热流热传学、还有当然是制造学 : : 机械本科当然是必要的，但是材料经验不足很容易造成失误 : : 而机台从3~n轴CNC到电蚀，看你的模具复杂和精细度需要而异 : : 通常一个厂内不可能有这麽多机台，一定都是在必要的时候送出厂去找别人做一部份 : 看厂的规模。 : 部份因自身设备不足需在外包研磨、放电、电镀、热处理...等 : 也有的供应商可以自己一手包办而不用再委外 一般来讲大里的多为小厂(最多不到百人)，通常一样东西从CAD到样品到模具 都是会联合好几家厂商协力 像我呆的厂是以接件後设计制成为主，然後其他厂有能力作就下放(像铸造还放到三重去) 其他厂没能力作的就自己买机器回来(像是某些台湾没有的专用机械) 然後上述研磨那些，其实提到的是後处理的部分，一般来讲通常是外包 然後最後才回厂内品管包装 如果有供应厂商能全包...规模势必要非常庞大，台湾应该也没几间 当然简单的说不定可以自己做...难的就不大可能...毕竟术业有专攻 而且像当人家下急单的时候，不外包根本作不完(本厂内都连续三天轮班) 因为自己厂内的机台就那麽多 : : 而台湾的业界在热流模拟上的经验普遍还不高，这时候的确就需要所谓老师傅的经验 : : 但是坦白说，可以用的材料万万种，同一个东西今天用金属明天说不定用强化塑胶 : : 每个材料型号在液态的黏性也都不一定相同，所以就算成品形状一样模具也不一定一样 : : 因此大多也都用失败的经验来推怎样最可能成功，所以老师傅也不是万能 : : 我不知道你对知识的定义是什麽，也不知道你对专业的定义是什麽 : : 虽然有些师傅只有国中或小学毕业，但他在某领域的知识说不定比你书上读的还要多 : : 如果是热流组出来，对流道分析很熟，可是如果你没有材料经验或知识也甭想玩模具 : : 对金属材料很熟? 换个塑钢可能就没得玩了...用什麽材料有时候是客户要求的 : : 专业在哪里? 专业永远学不完!! 只是看你需要哪些专业 : : 不好意思...我不是先进...不过就小弟的浅见，如果有学会模流分析的能力 : : 再学会所呆的地方前辈们设计模具的失败的经验，然後再多会一点材料 : : 如果你有能力缩短台湾目前业界模具开发的时间和准确度 : : 我想要被干掉很难 --

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