作者Erion0325 (晕)
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标题Re: [闲聊] 国共内战会输就是老蒋太过自私所致
时间Thu Jan 31 09:32:06 2019
如果说把国共内战打败仗的原因归咎於蒋介石的自私性格,个人认为毋也太过
首先,先来讨论蒋介石与毛泽东两人的性格
蒋介石固执、偏执,这个史料很多就不赘述了
但是,如果身为政敌,我宁愿当蒋介石的政敌,也不要当毛泽东的政敌
国民革命军从一开始的组成十分的驳杂
有黄埔军系、粤系、桂系、湘系...等等
蒋介石在掌权压制这些派系时,是采取共主而治的方式
只要你愿意承认我是中央,对於地方的军事、政治自治是采取包容的态度
即使是面对中原大战打的你死我活之敌人,也是让他们战败离军
出国考察一阵子後再回来,大家继续保持表面上的和谐
然而,毛泽东却截然不同,他所谓的朋友,是指跟他意见相同的才是朋友
而与他意见不同的,就是路线之争的敌人
面对敌人,毛泽东一向杀人不手软,以反AB团为例,更是激起了富田事变
经过一次次的整风、清洗、镇压,剩下来的自然都会是毛泽东的朋友加上忠实拥戴者
所以我才会说如果身为政敌,我宁愿当蒋介石的政敌,而不要当毛泽东的政敌
当蒋介石的政敌,打仗打完顶多打输出国,绕一圈後回来,後半辈子还有可能写回忆录
当毛泽东的政敌,可能早早就不知道被种到那边去了
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※ 编辑: Erion0325 (140.112.107.251), 01/31/2019 11:51:17
1F:→ william2001: 可是你也只是发表你个人的感觉,没有回达我那篇想表 01/31 14:31
2F:→ william2001: 达的。你只是提出毛泽东比蒋介石狠,并不表示老蒋有 01/31 14:32
3F:→ william2001: 很多朋友,而且是个大公无私的人。 01/31 14:32
4F:→ william2001: 比起党内好人缘,我相信 国父做得比老蒋强多了。 01/31 14:33
5F:→ william2001: 至少还能够包容左派甚至是共产党。 01/31 14:33
回到你的命题,毛泽东可以上位,靠的并不是大公无私
而是透过不断的斗争,斗垮跟他不同意见的人,来达到共产党铁板一块严密的组织性
并不是兼容并蓄地包容他的政敌(张国焘表示:)
至於孙文的话,他也不是一个大公无私的人
当初能够包容共产党,是因为他向英、法各国求援,但是这些国家只承认北京为中央政府
而唯一愿意援助他的就只有俄国,然苏俄的条件是国民党必须要接纳共产党员
此外,孙文一路走来,翻脸不认人的记录也是不可胜数
例如,资助他革命事业的陈炯明,因为不同意孙文的北伐,想要联省自治
就被打成陈炯明叛变,这种的包容,这样的好朋友
我想不要也罢,哈哈
再回到蒋介石的部分,他的行事虽然有颇多可议之处
台大吕世浩老师曾经在课堂上讲过一个读历史的方法
就是当遇到历史的关键时刻,把书本掩起来,想想如果你是主角,你会怎麽做?
今天美国给了你十个师的美械,你会优先装备自己的黄埔军系?
还是会优先装备给屡屡跟你唱反调,甚至大打出手的其他派系?
我想,蒋介石是人不是神,他也只是做了一个凡人会做的决定
而把蒋失天下的原因归咎於他的性格,个人是觉得太过了
6F:推 william2001: 孙文的确是为了获得俄国的经济援助啊。但是他的表现 01/31 23:25
7F:→ william2001: 作风就是比蒋介石来的大公无私。他包容各党派。 01/31 23:25
8F:→ william2001: 国民党的任何派系都愿意在他领导下做事。李宗仁等等 01/31 23:26
9F:→ william2001: 看到你讲陈炯明的事,我确定以後不会和你讨论下去 01/31 23:27
10F:→ william2001: 颠倒是非黑白。连叛徒的事都可以拿出来讲。 01/31 23:27
我想关於陈炯明的史料,现在也慢慢越来越多,而史观也不再是单一面向
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%88%E7%82%AF%E6%98%8E
...因家中无钱下葬,灵柩存放於香港东华义庄。1934年他的旧部发起募捐活动,
社会各界纷纷捐资,其中包括有汪精卫、陈济棠、蒋中正等人。
如果他真的是国民党的叛徒,我想这些人应该不敢出面捐钱
其实大家心里也都明白,陈炯明和孙文就是政治理想不尽相同罢了
11F:→ william2001: 领袖的品格就是要高於凡人才够格称领袖,怎麽连这道 01/31 23:28
12F:→ william2001: 理都不懂呢?你自私,别人就不服你。性格决定命运, 01/31 23:28
13F:→ william2001: 听过没。 01/31 23:29
14F:→ william2001: 我会把十个师的美械5个给自已,另5个给其它派系,怎 01/31 23:29
15F:推 william2001: 麽样都比全部给自已人来得好。 01/31 23:29
兄台与人讨论一言不合,即说人颠倒是非黑白
确有如此胸襟愿意分一半的美械装备给其他派系
真是令人佩服佩服
16F:→ william2001: 你举得陈炯明那事,根本就是判断事理的能力不足才这 02/01 01:26
17F:推 william2001: 样讲的。我是从陈济棠的传记看到你讲得那一段。 02/01 01:26
18F:→ william2001: 一个人的私德好,和他有没有叛变根本就两码子事。 02/01 01:27
19F:→ william2001: 所以我一直说你颠倒是非黑白没有冤枉你啊。 02/01 01:28
20F:→ william2001: 不然我领兵打你,然後又捐钱给教会,自已又很廉洁, 02/01 01:28
21F:→ william2001: 这样子就可以抵消叛变的事实吗? 02/01 01:29
22F:→ william2001: 政治理念不相同所以叫底下的军官士兵炮轰大元帅府? 02/01 01:29
23F:→ william2001: XD 02/01 01:30
我们来看看胡适评论616事变
"本周最大的政治变化是广东的革命与浙江的独立。孙文与陈炯明的冲突是一种主张上的冲
突。陈氏主张广东自治,造成一个模范的新广东;孙氏主张用广东作根据,做到统一的中
华民国…孙氏使他的主张,迷了他的眼光,不惜倒行逆施,以求达他的目的,於是有八年
联安福部的政策,於是有十一年联张作霖的政策。远处失了全国的人心,近处失了广东的
人心,孙氏还要依靠海军,用炮击广州城的话来威吓广州的人民,遂不能免这一次的失败
。"
说穿的,就是孙文与陈炯明政治理念的不合
按照兄台的逻辑,那麽胡适也是颠倒是非黑白喽
除此之外,陈炯明死时,送上挽联的有多位国民党的大老
如果他真的是叛徒,我想这些大老不会也不敢做这样的事情吧
看看汪精卫,死时并没有这等的待遇
史观本来就是多元兼容并蓄,而不是胜利者的定一家言
此外,每个人都有表达自己意见跟想法的权力,并尊重每个人的看法
我尊重您的看法,但也请您尊重别人的见解,勿将自己的价值观加诸於别人身上
颠倒是非黑白六字,原封送还
※ 编辑: Erion0325 (140.112.107.251), 02/01/2019 10:58:37
24F:→ ksacet: 蒋光头会败是因为人太好 如果跟毛一样不合就铲掉 让自己从 02/24 14:47
25F:→ ksacet: 共主变成实权完全掌握 或许还不会败成这样 02/24 14:48
26F:→ ksacet: 光是没找机会把张学良弊掉 就觉得她心胸真的是比我大的多 02/24 14:50
27F:→ cebu: 所以近代中国的道德越来越低落 02/26 12:50
28F:→ cebu: 根本不容许善良的存在 02/26 12:50
29F:→ iifz32: 简单说老蒋是真小人,毛泽东是伪君子 06/16 20:46
30F:→ iifz32: 看看笑傲江湖就知道了啊? 06/16 20:47
31F:→ dabaidz: 胜利的理由千万条,失败的理由只有一个——人品不行。 06/19 11:09
32F:→ bobju: 孙文会那麽急於北伐 也可能是自知身体健康状况撑不了多久了 08/31 15:29
33F:→ bobju: 没那个时间也没耐心等 08/31 15:30