作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板MdnCNhistory
标题[转录] 为什麽台湾对清帝国这麽没感情
时间Tue Mar 6 09:56:56 2018
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 为什麽台湾对清帝国这麽没感情
时间: Sat Feb 10 02:46:42 2018
※ 引述《deathsong (林义雄快跟北极熊谢罪)》之铭言：
真的是被打脸後跑来无厘头乱跳针，然後半夜那些9.2帐号集体取暖推文
: ※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之铭言：
: : 帮华国奴国民党河蟹的来了，看好，打烂脸了，我第一次看到拿我的图片来跟我放屁的
: : 根本就不存在这种关联性，不过，倒是有「国民党华国奴经济大毁灭」并且该成为专有
: : 名词，1945年8月後~1949年，台湾的趸售物价指数上涨了22万倍
: : https://i.imgur.com/W26lTPA.jpg
: : 台湾人变穷，甚至毕生财产瞬间消失，是「四万块钱换一块钱」，你们的印钞德政
: : 这是几年前贴在粪坑历史板的东西，不是你找的，作人切勿装逼
: 抱歉喔 你以为台湾4万换一块已经很狠了吗?
↑↓看一下上下文，我不知道他跳针到「日本
且和台湾无任何关联」去是有任何意义，
可能是没面子了，然後他保留自己两代三代前把面子看得比性命重要的中国人文化吧，
要假装自己有回答什麽因此不是被打脸
: 不!跟日本祖国比起来 台湾根本远远不及
: kmt还让你慢慢四万换一块
: 日本的新円切替直接要赖帐欸
: 我先限制你领钱量 然後再逼你要换新钱
: 所以留在帐户里的钱就活该被政府吞了
: 这招前无古人後无来者 太神了
: 用这招帐面上当然没通膨 因为大家都被用均贫卡了
: 为什麽日本战後爬得快?
: 把财阀抄家 把百姓抄家 又有美援26亿以上当然爽
: https://goo.gl/xoA4yN
你贴这篇其实是在打自己脸，
连结那篇说「日本1946~1948物价上涨14倍」，
台湾1946~1949物价是约上涨七万倍，自我打脸还那麽HIGH然後一群人集体睁眼说瞎话
助阵，这个只能用LINE群之类的小集团来解释了
我还真的不知道日本的物价只上涨这样而已喔，因为我对日本战後没啥兴趣，
但你很明显对台湾战後很无知，否则你绝对不会贴这篇「日本只14倍」来打脸自己因为
「台湾是大约七万倍」
: : ↑这个是你在历史板那些9.2贴的旧资料，名字一样的同一份表格已经更新到2012版了，
: : 需要的话我可以送你，付我三千元就好
: : 台湾战後经济是毁於华国奴国民党之手，还是毁於空袭，这个目前全世界没人知道也
: : 没办法知道，部分原因是华国奴国民党太过低能连算数都有问题所以没有可靠资料。
: : 但很抱歉，你不懂物价膨胀的概念所以没有计入物价变动，「16年」从1945开始算是1960
: : 年，这年在数字上是打平了，但若计入物价变动，那麽根据《台湾经济经营一百年》，
: : 1960年的实质人均生产还比1936年低了32%
: 可是1936年当时 台湾可是输给南朝鲜 菲律宾 大马 香港 新加坡 日本
这几国在当时的差距最大时仅十几%
: 1960年当时台湾已经超越南朝鲜跟菲律宾
: 到1963年正式超越大马
: 这个应该不用通膨来解释吧?
https://i.imgur.com/pBSrIAZ.jpg
FY1952~1955 = 带领台湾脱离「1945~1949华国奴经济大毁灭」的第一期~第四期四年
经济计划的第一期，英文原稿是英文，因为这本来就是美国人V.S de Beausset写的
美援会地位高於你的中华民国财政部和其他部会，美援又是怀特工程顾问公司
J.G. White Engineering Corporation统筹分配设计规划的，金费来源就是美援，
这就是战後台湾经济发展的真相，
本来你的国民党华国奴政权缩在岛上等死被各国情报单位认定会在1950年中期崩溃。
你们就是专门把别人的功劳拿来「欺世盗名」说是自己的，
这种很低的骗术，这板上也打脸过你们好几次了，每次你们还是重复出来洗板，
然後自己一群人抱着取暖互推这样，好可怜喔
: : 哀呀呀，突然发现我下午吃蛋糕的时候随手打的那篇凭印象打出来的数字记错啦，
: : 原来是 ~~~ 比我说得更烂阿 XD 这还要感谢你不知好歹的想踢馆我
: : 「 比如工业发展最重要的炼钢业 」<--这句话就是写作文，战史板那些流亡中国军人
: : 後代最爱讲炼钢，因为他们脑袋只有二战的战车和战舰，没有民生工业
: : 他这篇文章这部分是直接copy自「国民党网军」几年前就刻意散布在网路上诋毁日本，
: : 延续从窃台之初就开始对台湾人抹黑前朝的反日教育
: : (因为台湾人自始至终都明白「狗去猪来」，前朝比较好)
: : 我们来比较他这边说好多炼钢业所以工业屌打台湾的朝鲜
: : http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/Newsletter/No.11.japanese/hyo2.htm
: : 很抱歉，台湾的工业生产比重远高於朝鲜
: : 工业/农业，数字越大表示「工业相对於农业的比值」越高，即工业比重较高
: : 台湾 朝鲜
: : 1934 60.1 25.4
: : 1936 67.2 37.2
: : 1938 58.9 33.9
: : 台湾工业比重一路领先朝鲜
: 你忽略了台湾有你说的废渣 清朝
: 而朝鲜一样有所谓的废渣 李朝
: https://goo.gl/G8V6HL 大正2年 工业产值为27,900,000円
: https://goo.gl/r7qCjX 到了昭和12年 已经成长为959,303,365円
: 成长幅度为34.3倍
: 而台湾呢
: https://goo.gl/C7eC5y 大正2年 工业产值为47,670,087円 足足是朝鲜快2倍
: https://goo.gl/GihxX9 到了昭和12年 工业产值为363,810,264円
: 成长幅度仅仅7.6倍
我看不懂日文，同时我也见识过你这个人在「转述上」会有指鹿为马的问题
我这边PAPER说日治时期对比清国时期，整个，而不是大正2年到昭和12年，
是1600倍产值
: 食品加工业附加价值本来就低 从工业产值成长率一目了然
可是你的「国民政府」1950~1960还有68%出口是靠日本时代的米糖出口经济，怎麽办
: 这可不是什麽抽象的明治巧克力好棒棒可以解释
比你棒棒
: 本来重工业才是工业的根本
: : 你所谓没啥用的食品工业，包括明治巧克力本来也是总公司在台湾，
: : 呵呵还真没用喔，被国民党抢去以後确实没用了，看人家日本「(原)分」部现在发展的多棒
: : 屁啦，台船在日治时代叫做「台湾船渠株式会社」，
: 这个船厂喔 在日治时代只有修船的功能
: 根本没啥建造大型铁造船只的能力
: https://goo.gl/Ypjj38 (第49页)
: 「 して以来（1937 年），大型船舶建造実绩はないが」
: 简单来说根本没有再造什麽大船 都在修船
台湾船渠株式会社本来就是拿来修船用的，
，只是你的原话是说日治时代的台湾「没有台船重工业喔」↓
「: 中钢 台船 中油等重工业还是国民政府时代才开始发展 」
很抱歉那都本来日治时代遗留下来的基础发展的
: 跟战後的中国造船厂根本不是一个级别的
你的国民党华国奴政权在1950年如果没韩战爆发，世界各国的预测都是会在年中崩溃，
所以美国总统说「静待尘埃落定」。你是没有资格放大话说他们有资源和人才
去发展任何东西的，因为他们根本啥都没有。
如果外来的流亡中国人如果嫌台湾船渠株式会社烂的话，当初就不要靠美国的枪杆子去
「抢」走属於台湾人的东西，然後靠美援金费和美国人才发展成後来的中船，
给台湾人的话会发展的更好且不会叫做「中国」造船
: : 高雄炼油厂是「大日本帝国海军第六燃料厂高雄厂区」，
: : 你的国民政府，国民党华国奴在台湾的所有产业，全部都取自於这个岛上本来就有的工
: : 业基础，他们逃难来的时候党产只剩下齐鲁企业的一点点点点，而且还转业了。
: 高雄炼油厂根本没有盖完
这一大段废话同上↑
: 1942年日本就把重心放到南洋了
: 一直延宕到1944年5月 第一原油蒸馏装置才开始正式运作 而10月就被轰炸停用
: 第二原油蒸馏装置更是因为南洋油源不足 连用都没用过就被炸平了
: 至於第三和第四根本连完工都没完工就玉音放送了
一群文盲率超高、没钱没人才的Chinese refugees集团又再假装自己有资源和本领可以
建设台湾的东西了，听了真的会让人觉得蛮恶心的
一句话，嫌烂的话当初就别抢，给台湾人会更好。
: 除了没完工再加上常被美军轰炸
: 这个厂根本可以直接忽略了
: http://cwhung.blogspot.tw/2015/09/blog-post_54.html
: : ↑欸，这不是我一年前上传的图吗？ 连框起来的地方都一模一样
: : https://i.imgur.com/gNMinMa.jpg
: : "submitted: 1 year ago"
: : 用我的图来对我说屁话阿？作人切莫装逼
: : (其实他贴这个出来和我的原文是没有关联的)
: : 你清国，不是清朝喔，是最烂的
: : 满人奴役中国人的国家算是中国的朝？正港的中华革命烈士看到你会气死的
: 糖厂跟酒厂就是没什麽产值啊
: 有啥好辩解的
所以盗用我的图片来对我放屁，这麽糗又LOW的人突然看得懂日文第一手资料了？
我看是你们网军集团有人在帮你吧，一看就知道和网路上几年前的国民党的反日、反被出
卖的台湾文宣同系列同一个(群)人手里的东西，回答跳针东跳针西的模式也一样，还要半
夜偷发文
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1F：推 FoxyMan: 五楼清朝自肛 02/10 02:48
2F：推 chivalry70: 没有经济奇蹟只有美援,这才是事实 02/10 02:49
3F：推 moonblacktea: cc 02/10 02:49
4F：→ chivalry70: 十大建设一堆不是国民政府搞的... 02/10 02:50
5F：→ deathsong: 修船的小船厂跟战後可以建造万吨货轮的中船本来就是两 02/10 02:51
6F：→ deathsong: 回事啊 02/10 02:51
那个，不是你们发展的，你们没那个能力，不要半夜一直重复一样的废话洗板
7F：推 diaw: 现在各种网路平台(FB D卡..)都一堆假造史 921阿扁都可拖出来 02/10 02:51
8F：嘘 willy61615: 十大建设不是国民党搞得难道是自己长出来的 长知识了 02/10 02:51
9F：→ deathsong: 还有高雄炼油厂根本是从0开始这点也毫无疑问 02/10 02:51
屁
10F：→ deathsong: 为何日本物价上涨这麽少 因为就是被新円切替压住了啊XD 02/10 02:53
11F：→ deathsong: 钱流通少当然物价就被压 02/10 02:53
那是没有Chinese refugees政治集团大掠夺
#1O-Ug_Qv (Gossiping)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1492773567.A.6B9.html
m爆 4/21 tigertanktwo R: [ＦＢ] 侯汉廷【陈仪真的运米赴陆吗？】
简单说就是华国奴国民党难民，把台湾的东西全部抢去中国
战後初期在台湾的许多建设，或者绝大部分国营事业，也都是本着他们这样「抢」去的
原台湾岛上公司发展起来的。
然後他们现在嘴炮说那些本来很烂，很抱歉Chinese refugees本来更烂，
一句话啦，不爽当初就别抢，不然就别在那边靠一堆废话
我本来还不想用CHINESE REFUGEES这样的称呼，因为有些人不喜欢，
逼我讲得这麽值白，REFUGEES是有三小人才和资源去发展什麽东西
12F：→ deathsong: 更别说麦帅送了将近350万吨的粮食给日本 02/10 02:55
13F：推 DontGoCMI: 你又把中国人又气坏了 02/10 02:55
14F：→ deathsong: 不是从0开始 难道被美军炸烂的炼油厂会自动重生？ 02/10 02:56
15F：→ DontGoCMI: 自己爱来日本人的岛，当初可以选逃去海南岛的，怪谁 02/10 02:56
16F：→ arceus: 竹科自己发展起来的 张董&郭董也是爱台湾而在台发展 02/10 02:57
17F：→ deathsong: 怀特顾问团很明显就是只有国民党不能接受美援 其他国家 02/10 02:57
够了，你真的不要再放屁了，我没那麽多时间里你，我就只回你这句话
18F：→ deathsong: 都可以的双重标准 02/10 02:57
19F：→ DontGoCMI: 这麽爱十大建设，当初去海南岛十大建设不会吗 02/10 02:57
20F：推 words2012: 你跟death都是台湾史专家 应该互相合作 好不好!!! 02/10 02:59
他不是
21F：→ deathsong: 台湾本来就是内战的一部分 中国各地一样也被徵粮 日本 02/10 02:59
22F：→ deathsong: 打仗骗走台湾人储金就不用被检讨 02/10 02:59
↑这个非常非常LOW的推文显示了这个人的知识程度连常识级别都没有，
但是我已经懒的理他了，他真的很卢
台湾在1945年~1949年都是日本领土，1952年後是无国家，你的国民党华国奴政权在1949
年後就是大英百科全书认证的Government in exile (流亡政府)，意思是中央政府建立
在外国领土。
你们的内战关台湾人屁事，讲白了这段历史就是你们中国人外族对台湾人的侵略和
国族仇恨，和国民党那些是已经达到不共戴天的仇恨程度，你们也没本是侵略台湾，
是靠美国缴械台湾岛上的17万守军。
我真的很懒得去理他这种超级LOW又连常识都无又很炉的留言，谁拜托一下帮我料理他
，应该不难
23F：→ deathsong: 法国马歇尔计画一年10亿都没怎样 台湾1年1亿好像伤天害 02/10 03:01
24F：推 DontGoCMI: kmt把台湾卷入中国内战，日本人为什麽要反攻大陆 02/10 03:01
25F：→ deathsong: 理 02/10 03:01
26F：推 chenweichih: 我也不懂 本来是修小船的厂跟建大船的厂关联在哪 02/10 03:02
27F：→ deathsong: 日本也把台湾卷入二战啊 爱国储金假的哦 02/10 03:02
28F：→ DontGoCMI: 继续吹，日本人本来就没有必要参加对共产党的战争 02/10 03:02
29F：推 jeter17: 讲日本靠美援好像kmt就没有靠美援一样 02/10 03:02
30F：→ DontGoCMI: 日本二战後就没有徵兵，台湾到今天还有徵兵制 02/10 03:02
31F：→ deathsong: 这都国会图书馆很轻松就能找到的公开资料 哪需要高人 02/10 03:03
32F：→ deathsong: 提供XD 02/10 03:03
33F：→ DontGoCMI: 卷入国共内战才是长期损害台湾利益，祸害至今 02/10 03:03
34F：→ deathsong: 日本二战後不徵兵 废话 和平宪法啊 02/10 03:03
35F：→ deathsong: 日本战後连身份证都不能做了 还徵兵勒 02/10 03:04
36F：→ DontGoCMI: 还台湾长期处於战争威胁的是谁啊，难道是日本 02/10 03:04
37F：→ DontGoCMI: 对啊，国民党不来，现在台湾人就不用当兵，不被战争威 02/10 03:05
38F：→ DontGoCMI: 胁 02/10 03:05
39F：推 chenweichih: 台湾属不属中国其实争议真的很大 但是目前国际上看起 02/10 03:05
40F：→ chenweichih: 来是跑不掉了 02/10 03:05
https://i.imgur.com/N7PdlBi.jpg
去查察流亡政府的定义，以及去查英文的资料「没有任何行动、方法可以使流亡政府就地
合法化」(永远不会)
41F：→ deathsong: 美国都中美白皮书在那边了 还妄想什麽盟军托管论哦 02/10 03:05
你这个连常识都没有的人，唯一该做的事情就是安静闭嘴，我要打脸你的话可以打得很
难看，只是我他妈的很不想浪费时间在你这种货色上面
42F：→ chenweichih: 但肯定台湾是因为kmt来台之後才卷入国共内战的 02/10 03:06
43F：→ deathsong: 民主党舔共派当时根本是想讨好中共 02/10 03:06
44F：→ DontGoCMI: 好笑，卷入内战吃了台湾多少竞争力，祸害至今没结束 02/10 03:06
45F：→ deathsong: 自然不会有美军占领台湾的问题 因为在韩战前根本不需要 02/10 03:07
46F：→ deathsong: 你说美国有啥动机占领台湾就好 02/10 03:07
47F：→ chenweichih: 但这也是常理 日本来台 台湾也被迫打太平洋战争 所以 02/10 03:07
48F：→ chenweichih: 这种问题满废话的 02/10 03:08
49F：→ arceus: 日治时台湾收牵连被轰炸 反倒马之前就在推募兵了 02/10 03:09
50F：→ deathsong: 当时美国连冲绳都想让他独立了 干嘛占领鬼岛 02/10 03:09
51F：推 chenweichih: 美国是要给ROC没错啊 的还没签署任何有效文件也是事 02/10 03:09
52F：→ chenweichih: 实啊 老美看ROC败了之後故意留的伏笔吧 我想 02/10 03:09
其实是ROC跑过来赖着不走，除非派兵驱逐他们否则没办法。1949年美国的NSC37机密系列
就是在讲要「把台湾分离出中国大陆政权，以保持这个岛不落入共产党」
NSC = 国家安全议会 = 美国军情政巨头聚会由美国总统亲自主持，是最高国安机构
讨论方法包括派世界联军驱逐岛上的中国人政权并遣返Chinese refugees(原文措辞)
最後在1950年是敲定联合孙立人发动政变，英文top secret原文看起来孙也答应了
然後韩战爆发，脑残民主党直接把国民党华国奴政权当作台湾本体去援助，
然後台湾人GG，一切都是该死的北韩，今天台湾人谁还在帮北韩就是民族罪人
53F：→ deathsong: 美国战後最重要的工作就是建立联合国的威信 02/10 03:10
54F：→ arceus: 现在在推徵兵的反而是独派 原因自知肚明 02/10 03:10
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:13:58
55F：→ deathsong: 韩战为什麽会让美国彻底看破共产党？因为南韩正是联合 02/10 03:11
56F：→ deathsong: 国扶助独立的第一号案例 被打脸还得了 02/10 03:11
57F：→ jeter17: 所以d歌要不要说说为甚终战後同样受美援日本发展吊打台湾 02/10 03:11
58F：→ DontGoCMI: 所以回归日本最好，不要徵兵对抗中国罗 02/10 03:11
59F：→ jeter17: ？日本当时可是被炸得比台湾惨哦kmt还收(窃)了一堆日本留 02/10 03:11
60F：→ jeter17: 下的台湾人财产 02/10 03:11
61F：→ deathsong: 日本本来就是工业化国家 起跑点就不一样了 而且还有13 02/10 03:13
62F：→ deathsong: 亿美金是不用还的 再来新円切替更是赶走老百姓和财阀 02/10 03:13
63F：→ deathsong: 的钱 02/10 03:13
64F：→ deathsong: 干走 02/10 03:14
你可以不要在我的文章里面丢脸了吗？1957年前美国给台湾的美援都是不用环的
1957年是华国奴国民党政权和美国在抢台湾岛的主导权，美国觉得可以直接把华国奴
当傀儡政权而台湾实际就是美国殖民地，
华国奴觉得美国人「超级可恨」而台湾本该属於
中国 (当年他们也认为菲律宾属於中国)，於是蒋匪经国透过情治单位搞了
进攻美国大使馆的群众事件
该年後，美援渐渐转为贷款，大概是美国开始反感并且默认华国奴抢走台湾的事实，
本来直接派人又送钱根本是当自己的地方(准殖民地)
简单说台湾战後实际情况就是美国殖民地，然後台湾人是中国政府奴隶，
和印尼建国战争英雄台籍日本兵说的一样
现在这点其实也没有改变，所以不会有统一或独立建国，
对我们清算华国奴的种族主义滔天大罪造成障碍，部分原因是独派无脑不知变通。
65F：→ DontGoCMI: 不要再吹了，就是日本统治比kmt优秀，kmt输了脱裤活该 02/10 03:14
66F：推 diaw: 美国怕KMT贪污 还派怀特公司来台主导经建计画 当然KMT有执行 02/10 03:14
67F：→ jeter17: 靠北啊你之前篇才在说日本都靠美援现在又改了 02/10 03:14
68F：→ deathsong: 美国根本没必要占领台湾啊 根本不反共占领台湾干嘛 02/10 03:15
69F：→ diaw: 功劳...但丢人阿... 02/10 03:15
70F：→ jeter17: 所以kmt受美援要还？就算是那日本留下的财产还不够还哦？ 02/10 03:16
71F：→ jeter17: 是进了哪些人的口袋 02/10 03:16
72F：→ deathsong: kmt贪污的说法是杜鲁门接受八卦记者采访的说法 基本上 02/10 03:16
73F：→ deathsong: 那本被美国人当娱乐刊物 可信度根本不高 02/10 03:16
74F：→ deathsong: 有还啊 14亿美金一毛都没少 这wiki就查的到了 02/10 03:17
75F：→ diaw: 孔家族大名 居然也可掩饰 哈.... 02/10 03:17
76F：→ deathsong: 天啊 战前的日本文件87%都是正字体 你也看不懂 妈呀 02/10 03:19
77F：推 mota: 14亿镁的美援 是美国派官员来专责监督使用 就是怕被污走 02/10 03:19
78F：→ deathsong: 数字的地方一目了然 基本上工业产值这点你根本不用跟 02/10 03:20
79F：→ deathsong: 我争辩 你只是装傻而已 02/10 03:20
80F：→ arceus: 美援那麽强 拿美援的国家那麽多起飞的就台日? 02/10 03:21
81F：→ deathsong: 赠与的是物资吧 现金的部分一直都是贷款 02/10 03:22
「吧」，你直接给我闭嘴就好了
82F：推 zuan: 推原文认真分析，中国人真的很爱鬼扯 02/10 03:22
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:22:51
83F：→ deathsong: 至於赠与日本的物资就更是数不清了 光麦帅当年就送了35 02/10 03:23
84F：→ deathsong: 0万吨粮食 02/10 03:23
85F：推 CiangCiang06: 专业 02/10 03:23
86F：推 chenweichih: 一堆文献都指出老美让给ROC的 这怎能算赖着不走? 後 02/10 03:23
87F：→ chenweichih: 来美国也是因为共产势力崛起才要抛弃ROC的 老美就是 02/10 03:23
88F：→ chenweichih: 不想让台湾名正言顺的变成中国的 故意弄个混帐 不然 02/10 03:24
89F：→ chenweichih: 等等KMT输了没理由阻止共产党拿下台湾 当时如果KMT 02/10 03:24
90F：→ chenweichih: 灭了共产党 你觉得台湾现在能讲啥? 100趴属於中国的 02/10 03:24
91F：→ deathsong: 1951-1965 一共14.8亿 已於2004年还光 02/10 03:24
92F：→ chenweichih: 了...当时老蒋一退来台湾第一件事情就是叫日本快签署 02/10 03:24
93F：→ chenweichih: 台湾给ROC的文件 日本拖了三四年只签署“放弃台湾 你 02/10 03:24
94F：→ chenweichih: 觉得那会是战败国日本的主意吗? 02/10 03:24
让给ROC的话会是「日本转移台澎主权给中国」，「放弃」其实就已经是放生ROC了
95F：推 dannyzzz: 打脸推 02/10 03:24
96F：→ deathsong: 从头到尾我都只看到贷款 没看到无偿捐款 02/10 03:25
你这样很正常，闭嘴
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:28:13
97F：推 DontGoCMI: 我只看到没有逃去海南岛，强占日本人居住的岛 02/10 03:27
98F：推 chenweichih: 不过整篇文只看到超挺日跟超挺KMT的说法 其实也满月 02/10 03:28
99F：→ chenweichih: 经的 没啥建设 不看了 02/10 03:28
100F：→ deathsong: 日本人居住的岛XDD 日本都投降连历史国土北方四岛都丢 02/10 03:28
101F：→ deathsong: 了 更何况台湾XD 02/10 03:28
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:29:41
102F：→ deathsong: 虎二你不是很有自信吗？什麽时候变得没半点证据只会叫 02/10 03:29
103F：→ deathsong: 人闭嘴了XD最爱吹嘘史实的你跑去哪了 02/10 03:29
别人问我心情爽的话会贴资料
你这种咖又卢我很讨厌你
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:30:19
104F：→ DontGoCMI: 当时台湾人没有日本公民身份吗 02/10 03:30
105F：→ deathsong: 刚刚看到你E:发表文章害我紧张了一下 没想到1小时下来 02/10 03:31
拎北现在在乎的事情都不是这些，董? 今天只是碰巧顺手发篇文爆了而已
106F：→ DontGoCMI: 就是日本人的岛，岛上的国语是日语 02/10 03:31
107F：→ deathsong: 生出来的文章竟然只有这点水准 02/10 03:31
108F：→ deathsong: 甚至战前几乎全用康熙字体（旧字体）的日本文献你都可 02/10 03:31
109F：→ DontGoCMI: 滚去海南岛避难就不用乞讨台湾人的感谢 02/10 03:32
110F：→ deathsong: 以装傻看不懂 你的灵压消失了？ 02/10 03:32
111F：→ arceus: 没吧 日本天皇已经接受波茨坦宣言 放弃台湾了 02/10 03:32
112F：→ DontGoCMI: 台湾不爽中国的贡献不行吗，请去别的地方贡献 02/10 03:32
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:33:32
113F：推 OK8066889: 某人跳针太好笑了 02/10 03:32
114F：→ DontGoCMI: 宣言不是条约，主权只是放弃，又如何 02/10 03:33
115F：→ deathsong: 被炸到烂掉的炼油厂还有只能修船的小船厂都能硬拗是基 02/10 03:33
116F：→ deathsong: 础 笑翻 02/10 03:33
117F：→ DontGoCMI: 不是日本人的岛，主权也没移交给谁 02/10 03:33
118F：→ DontGoCMI: 不爽被硬拗是基础可以逃去海南岛，拜托不要来 02/10 03:34
119F：→ deathsong: 别闹了 我贴的文献根本已经等同汉文文献 你输了就输了 02/10 03:35
120F：→ deathsong: 别再装傻说我用日文文献装逼 02/10 03:35
121F：→ deathsong: 真的要我一一标红字给你看？ 02/10 03:36
122F：→ arceus: 没用吗?日本辞典将台列为中国一省 就有提到波茨坦欸 02/10 03:36
123F：→ deathsong: 是不是生涯首败啊哈哈 02/10 03:36
我很意外9.2也会「承认」我战无不胜的事实，这点永远不会改变，包括现在，
这是你们的头脑的关系，然後不要半夜卢别人然後自称胜利，不要以为别人都想理你，
我现在想花时间的事情很多然後都不是政治或台近史相关，
我要打脸你们随时都可以，只要我想要
没看我现在很少发文? 去a我的id，我发论述只会用这ID，别说一些奇怪的id是我欸，那
是你们自己说的
124F：推 DontGoCMI: 领土割让要找条约，两国签名承认的文件吧 02/10 03:39
125F：推 deathsong: 小船厂跟烂油厂都能硬拗是基础 02/10 03:39
126F：→ DontGoCMI: 台湾地理课本也有误植某岛是日本领土，後来又哭哭 02/10 03:39
127F：→ deathsong: 结果刘铭传铁路 电灯跟电报线又被批评的一无是处 精神 02/10 03:40
128F：→ deathsong: 分裂逆？ 02/10 03:40
129F：→ DontGoCMI: 不爽被硬拗可以去海南岛证明啊，台湾没义务收败退军阀 02/10 03:40
130F：→ DontGoCMI: 可以去海南岛嘛，干嘛来日本人的岛受气呢 02/10 03:41
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:43:14
131F：→ DontGoCMI: 法理上来的理由跟根据都没有，一直吹建设多棒有毛病吗 02/10 03:42
132F：推 Trasher: 优文给推，请大大持续分享 02/10 03:43
133F：→ arceus: 要签字 降伏文书不就是了..?说真的这真有用你们拿去说服 02/10 03:43
134F：→ DontGoCMI: 请拿出日本移交主权的文件出来啊，别再吹开罗宣言了 02/10 03:43
135F：→ arceus: 各国说法律即可 问题是国际上都无视R... 02/10 03:44
136F：→ DontGoCMI: 降伏文那一条说明台湾主权转给谁 02/10 03:44
137F：推 kvoju: 这麽简单的问题，中国是战胜国，收复失土公平正义，未定论 02/10 03:45
139F：推 DontGoCMI: 打败仗割让领土都会签条约，像是马关条约写的这样懂吗 02/10 03:46
140F：→ kvoju: 是美国人为了围堵国际共党的一时做法 02/10 03:47
欸 我今天本来一点四十分要睡觉
被这家伙卢一下四点了
然後他说这样是我生涯首败?
其实好像很多9.2自称赢我过
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:48:40
141F：→ DontGoCMI: 战胜国要求利益也是要白纸黑字，不然日本全部领土都拿 02/10 03:47
142F：→ DontGoCMI: 光光是喔 02/10 03:47
143F：→ arceus: 未必欧 像之前吵很大的耶路撒冷 美国就跟各国意见分歧 02/10 03:48
美国国会报告说台湾地位未定2014
法律就是法律，基本上除了战後左派的日本，世界主要强国除非是俄国那种，
不然很少有违反国际法理去说台湾属於中国的，然後un问题是ROC早年自己登录进去的
好了 我就说到这了 我现在很少发文因为不想花时间在这种事情上面 在想异性比较多
行不?
144F：推 langeo: 推 支那猪真恶心 02/10 03:48
145F：推 VIGUTA: %%%%%% 02/10 03:48
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:51:13
146F：→ arceus: 是可以拿光光R 只不过波茨坦讲明限制在那四岛 02/10 03:49
147F：→ kvoju: 精神比较重要，那里有战胜国不能签和约的 02/10 03:49
148F：嘘 jiayuan: 笑死好的推给美国顾问坏的就推给ROC政权 不愧觉青史观 02/10 03:49
149F：嘘 deathsong: 你说你随时可以拿东西打脸我？全汉文的拓殖资料都能装 02/10 03:50
150F：→ deathsong: 傻看不懂是谁在装逼？ 02/10 03:50
很简单，因为我要检阅一份资料，会很完整的看，而且会确定资料来源和正确性，
不是你随便丢什麽给我，我就要照单收下，而且我已经有整个日治时期的资料，
干嘛管你的1914~1939? 这才是最重点
然後走开
151F：推 DontGoCMI: 波茨坦是条约吗，日本有签字同意吗 02/10 03:50
152F：推 windofcold: 嗯?ROC政权有过什麽好的吗?(黑人问号) 02/10 03:50
153F：推 Fallot: 帮补血 02/10 03:50
154F：→ deathsong: 最好笑的是美援全世界 台湾还算少的 整天被检讨XD 02/10 03:51
↑又在讲笑话了，考量到台湾的土地面积，台湾收到的美援"可能"是世界最多的(美国驻台
副领事) (就算不是也是排名很前)
155F：→ DontGoCMI: 要找战败国签名同意割让主权的文件 02/10 03:51
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:52:57
156F：→ kvoju: 列强的霸凌，竟然接受，这样子法律还有义意吗？ 02/10 03:51
157F：推 diaw: 跟马一样爱吹嘘"开罗记者会"一样 不就为了他的"马习记者会" 02/10 03:51
158F：→ DontGoCMI: 怎麽不知道波茨坦是哪些人在开会 02/10 03:52
159F：→ DontGoCMI: 马习会其实没损害台湾权益，换总统就没事一样 02/10 03:52
160F：→ DontGoCMI: 马再怎麽吹马习会我不在意 02/10 03:53
161F：→ diaw: 把记者会宣言 说成有效 马习自我阉割的说"一中"记者会有效吗 02/10 03:54
162F：→ diaw: 夏立言证实 马总统马习会谈话脱稿讲一中 2015-11-9 02/10 03:54
163F：→ kvoju: 假如承认霸凌有效，那法就无需再谈，反正实力说话 02/10 03:54
164F：→ diaw: 现今仍是谜 为何马要脱稿演出?连幕僚都不知情!还害党媒中央 02/10 03:54
165F：推 JakeiHoung: 哇靠，这位d大推文完全没有上下关系，每一句都在疯狂 02/10 03:55
166F：→ JakeiHoung: 跳XDD 02/10 03:55
167F：→ JakeiHoung: 某种意义上能做到如此程度也蛮厉害的啦 02/10 03:55
168F：→ diaw: 社稿子对不上 被嘲.... 中央社的"一中各表"成笑话 02/10 03:55
169F：→ kvoju: 强国说已定就已定，咬文嚼字无用论 02/10 03:57
170F：推 DontGoCMI: 马的任何讲法都对台湾未来没约束力，我反倒觉得现任总 02/10 03:57
171F：→ DontGoCMI: 统对中国谈判完全失败 02/10 03:57
172F：→ DontGoCMI: 例如M503,两任都处理过，後者完全没成果 02/10 03:58
173F：→ arceus: 降伏文书就是签字接受波茨坦R 图都贴了 可寄去日本政府问 02/10 03:58
不是国际条约，都没有主权转移的法律效力
我只说一次，台湾地位未定只有在资讯封闭的台湾岛上才会是「理论」，
离开国门後没人在跟你加个理论的，除非你去左派日本或者俄系国家，
不然都是本着台湾地位未定在执行与台湾往来的模式，
这部分不用在争论了，我只是不想花时间一一回答你们的莫名问题，
这种事情在吵已经是彻底多余，
华国奴的国直接被世界各大百科而不只是大英百科直接公告为"IN EXILE"即是流亡政府
状态，
这方面的东西很多，然後没有任何途径或方法可以让流亡政府就地合法化，
时间多久都不会，台湾如果是ROC的，那麽对世界各国来说台湾就是PRC的，
因为ROC是CHINA，而对世界各国来说CHINA只有对岸一个，这就是国际法。
※ 编辑: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 04:03:59
174F：→ GLung: 我看法是跟kv大一样啦战败国在签合约还能留这种伏笔也是偏 02/10 04:01
175F：→ GLung: 瞎 整天在那边扯未定论的应该去感谢共产党 不然日本没这机 02/10 04:01
176F：→ GLung: 会 02/10 04:01
177F：推 windofcold: 哪有扯?啊就是未定啊,不然难道你希望台湾是中国的吗? 02/10 04:05
178F：推 chivalry70: 看完整篇都没给对方一刀毙命 02/10 04:05
179F：→ windofcold: 你干嘛给中国一个合理攻打(收复)台湾的理由? 02/10 04:06
180F：→ windofcold: 台湾不属於中国,这样中国若要攻打台湾则是「侵略」 02/10 04:07
181F：推 arcred: 推这篇 02/10 04:07
182F：→ windofcold: 师出有名或无名还是有其意义在的 02/10 04:08
183F：→ arceus: 与其说未定不如说要求现状 英美不承认台湾属中 但也不会帮 02/10 04:11
184F：→ arceus: 台湾建交立国或入联 反而台湾要改掉中华民国 美国还会阻止 02/10 04:12
185F：→ arceus: 完全不知鼓吹未定论意图为何 上国际还被打枪 02/10 04:14
186F：推 windofcold: 被国际打枪的明明是ROC政权而非台湾这座岛屿 02/10 04:18
187F：嘘 ilw4e: 又在鬼扯乱跳，你知道为什麽你这种废话只能在八卦骗猴子， 02/10 04:19
188F：→ ilw4e: 台面上根本没人吃你这套吗？因为就是整天脱离现实的妄想， 02/10 04:19
189F：→ zeumax: 未定论是美国创造的，但不是给台湾自己用的 02/10 04:20
190F：→ ilw4e: 拿些史料自己做些勉强的曲解，就是一堆废话 02/10 04:20
191F：→ zeumax: 未定论是美国表达的未定论，是他插手干涉的一步棋 02/10 04:20
192F：→ zeumax: 美国表达未定，当然不愿意台湾被中共统一，但也不打算让台 02/10 04:22
193F：→ zeumax: 湾独立，因为那就定了 02/10 04:22
194F：嘘 a09374567: 智障虎又发作了喔?~抠怜~ 02/10 04:22
195F：推 zeumax: 打枪ROC，还是台湾对美国而言其实真的是无所谓，反正现行 02/10 04:25
196F：→ zeumax: 政府确实替他站台守住战略点，而喊台独对他没任何意义 02/10 04:25
197F：→ zeumax: 你认为统一或独立，绝对不是美国所想，台湾真的没有甚麽选 02/10 04:26
198F：→ zeumax: 择空间 02/10 04:26
199F：推 Morning5566: 死歌的史观 ㄏ 02/10 04:50
200F：推 dazax0749: 辛苦了 02/10 05:00
201F：推 hk5566: 推 事实胜於雄辩 02/10 05:03
202F：推 a2881105: 很正常吧国民政府有这实力早就不会输成这样，自己烂到根 02/10 05:06
203F：→ a2881105: 都看不见才败退台湾，当初要不是有美帝给你钱我看你能活 02/10 05:06
204F：→ a2881105: 多久，国民军一上岸可是一副乞丐的样子，破破烂烂的什麽 02/10 05:06
205F：→ a2881105: 屁都没有，所以开始占领当时日治时期的东西，一堆都是日 02/10 05:07
206F：→ a2881105: 治时期所留下来的基础建设 02/10 05:07
207F：嘘 jiayuan: 阿美帝就是金援ROC政权阿 难不成金援本土菁英 02/10 05:17
208F：嘘 jiayuan: 基础建设政府不接收修复难不成台籍菁英有钱去修? 02/10 05:19
209F：→ arceus: 就说了竹科是自己发展的 张董&郭董都是爱台而在台发展 02/10 05:21
210F：推 KangSuat: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD大推DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/10 05:36
211F：→ meatbear: 1945～1949是日本领土 然後1945～1949经济问题怪国民政 02/10 05:50
212F：→ meatbear: 府？ 02/10 05:50
213F：推 twoway: 真是辛苦，车轮党羽车轮战，连阅读力堪虑的都上场 02/10 05:57
214F：推 proenza: 帮补血 02/10 06:09
215F：→ justeit: 讲不赢就转移话题然後一直讲一直讲讲到你烦然後他就赢了 02/10 06:46
216F：→ justeit: 这个就是无赖的打法 後面来的观众就以为是真的 呵呵 02/10 06:46
217F：推 query: 推 日本政府才是正常的政府 某党上岸只是偷别人的政绩 02/10 06:52
218F：推 Ricciardo: 推 02/10 06:58
219F：嘘 yellowwang: 带风向还以为讲真话！是被洗脑还是天性爱舔？ 02/10 07:24
220F：推 imhideji: 推 五毛集团真的烦得要死 02/10 07:30
221F：推 shrines: 支那人真是弱耶，笑死，太废了 02/10 07:53
222F：推 shepherdy: 哈哈Chinese refugee讲得好 02/10 08:12
223F：嘘 deathsong: 我是不知道下面信徒是怎麽想啦 我看到的情况是某虎讲 02/10 08:12
224F：→ deathsong: 不赢就去扯飘渺虚幻的托管论 文章一开始的船厂和油厂 02/10 08:13
225F：→ deathsong: 早就被我嘴到烂了 02/10 08:13
226F：→ juunuon: 那个说到1949台湾还是日本领土的怎麽了 02/10 08:23
227F：推 arsian: 支那脑没办法 02/10 08:26
228F：推 Zuiho: 1946年1948年4月，「台湾机械造船公司」改组为「台湾机械公 02/10 08:37
229F：→ Zuiho: 司」（高雄部份）及「台湾造船公司」（基隆部份），均为「 02/10 08:37
230F：→ Zuiho: 国营」事业，各自经营。1952年资源委员会撤消後，直隶经济 02/10 08:37
231F：→ Zuiho: 部。 02/10 08:37
232F：→ Zuiho: 「台湾造船公司」主要由大陆来台的外省菁英经营，由於在二 02/10 08:37
233F：→ Zuiho: 次大战前，中国大陆缺少大型船厂的经验，因此1957年2月「台 02/10 08:37
234F：→ Zuiho: 湾造船公司」厂地租与「美国殷格斯台湾造船及船坞公司」（ 02/10 08:38
235F：→ Zuiho: 简称「殷台公司」）经营，顺利於1959年兴建了我国第一艘万 02/10 08:38
236F：→ Zuiho: 吨级油轮，达成政府建造万吨级轮船的心愿。 02/10 08:38
237F：→ Zuiho: 刚刚找到的 呵呵 又是靠美国 02/10 08:38
238F：推 juunuon: 又靠美国QQ 02/10 08:44
239F：推 reovoid: 推 9.2崩溃跳针罗 02/10 08:54
240F：推 Zuiho: 其实用常识就知道 当时中国不够造船炼油都只会比台湾薄弱 02/10 09:01
241F：→ Zuiho: 去那生所谓外省精英建设台湾 就整天洗脑造谣偷美国人功劳 02/10 09:01
242F：推 dannyzzz: 资讯越来越发达,9.2脸也一天比一天肿 02/10 09:12
243F：推 flybirdy: 别吵了柯神说床头吵床尾和大家还是一家人 02/10 09:16
244F：推 slimfat0202: 所以半夜到底多少五毛9，2不睡觉... 02/10 09:21
245F：→ madaniel: 吃屎智障支那贱畜:“觉青数学老师请假？14＞＞＞＞70000 02/10 09:47
246F：→ madaniel: 都不知道？” 02/10 09:47
247F：推 loveshih: 推 02/10 09:57
248F：推 dan1196: 推 02/10 10:07
249F：→ fifi0828: 他们就小圈圈自嗨啊呵呵 02/10 10:29
250F：推 powerdream: 垃圾9.2，卖台集团，滚啦干 02/10 10:30
251F：推 ldwang: 先推 02/10 10:38
252F：推 madaniel: 看到盗图战原作者笑翻XDDDD 02/10 10:46
253F：嘘 bigpowerplay: 9.2崩溃XD小英辛苦了 02/10 10:55
254F：推 wmtsung: 赞 02/10 11:11
255F：推 Forthelife: 无知的无赖一直跳针就以为自己赢了，可笑 02/10 11:15
256F：→ Forthelife: 你知不知道网路是个好东西，可以记录许多东西 02/10 11:16
257F：推 hitomi47: 推 02/10 11:17
258F：→ Forthelife: 像是你之前脸被打到烂的跳针言论？ 02/10 11:17
259F：推 nedetdo: 颗颗 支那贱畜森七七 02/10 11:21
260F：推 inlanyu: 推 02/10 11:23
261F：推 yadogdog: ！ 02/10 11:24
262F：推 cca1109: 推kmt就是垃圾 02/10 11:30
263F：推 dojo5566: 这阵子支那的共惨螂、ゴミ蛆又再犯蠢了XD 02/10 11:58
264F：推 farmoos: 战後土改日本比被国民政府统治的台湾早。 02/10 12:06
265F：推 cradredtade: 9.2怎麽不出声 哈哈 02/10 12:20
266F：推 calvinhs: 推 坦克好文 02/10 12:26
267F：推 dlouder2655: 蓝觉什麽东西都屁不出来 02/10 12:30
268F：推 aden82069: 支那贱畜最爱国民政府，现在又爱舔共 02/10 12:43
269F：推 glass203571: 推 02/10 12:47
270F：推 DaiRiT: 看到喜爱文言文的中医粉觉得数学没用的某楼 不意外 02/10 13:07
271F：→ kmtlikeslave: 卑鄙的华国人 02/10 13:30
272F：→ deathsong: 儿...不知道这些信徒是怎麽了 船厂跟油厂的问题根本没 02/10 14:09
273F：→ deathsong: 有正面回应 後面只屁一堆不存在的托管论 就能叫打脸哦. 02/10 14:10
274F：推 bardah2c: 下贱滞台支那畜牲死全家 台湾人迟早清光你们 02/10 14:26
275F：推 s81048112: 每次看9.2硬凹抹黑害死kmt 就觉得开心 02/10 15:23
276F：推 curance: 推推 02/10 16:11
277F：推 kj108598871: 推 02/10 17:35
278F：推 akay08: 推推 02/10 19:23
279F：推 vespar: deathsong: 台湾本来就是内战的一部分<<<完全露出无知马脚 02/10 20:42
280F：→ vespar: deathsong的推文怎麽可以这麽好笑啊 02/10 20:42
281F：推 thomasr: 近代史被骗了好久 02/10 23:09
282F：推 kmtrash: 辛苦啦 02/10 23:19
283F：推 Bschord: 推 02/10 23:40
284F：推 rickyoyo8: 推 02/14 01:02
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Reewalker (114.136.235.167), 03/06/2018 09:56:56
285F：嘘 hizuki: 又是美援万能论 03/06 11:54
286F：推 snkcapcom: 不知道阁下是否是滞台倭寇後代？ 03/06 19:10
287F：嘘 kisaraki: 洛月的文没有看的价值 03/19 17:10
288F：嘘 LUCHS: 主权未定的谩骂文总能让蓝蛆绿吱各自高潮 03/28 14:07
289F：→ LUCHS: 殊不知从现今法理角度切入过去的历史本身就无理论基础 03/28 14:10
290F：→ LUCHS: 更别说是因政治氛围阵营对立而不能说实话的现代史了 03/28 14:11
291F：→ LUCHS: 未定派和建国派的才不敢承认他们拿来背书的“法理”本身便 03/28 14:13
292F：→ LUCHS: 是历史妥协之下的产物 03/28 14:13
293F：→ LUCHS: 一味的拿“法理”当作真理 03/28 14:14
294F：→ LUCHS: 撑死也就是个跟恐龙法官同级的“法匠” 03/28 14:15
295F：→ LUCHS: 而不是解决问题的政治家或思想家 03/28 14:15
296F：嘘 naker: 恶心的文 04/02 10:03
297F：推 madaniel: ?主权未定论是由旧金山和约跟中日和约来的 05/16 16:36
298F：→ madaniel: 但没有证据的信仰总让被统支畜崩溃流泪 05/16 16:36
299F：→ madaniel: 殊不知由条约法理切入讨论的历史比过去的信仰高下有别 05/16 16:37
300F：→ madaniel: 反攻大陆派和舔共被统派的才不敢承认他们过去拿来背书 05/16 16:37
301F：→ madaniel: 的开罗宣言本身便是没有法理效率的产物,被揭穿後 05/16 16:38
302F：→ madaniel: 开始哭喊法理不是真理,喔~ 那主权宣称总要有个凭据吧? 05/16 16:38
303F：→ madaniel: 一昧的说法理不算数但自己举不出个凭据 05/16 16:39
304F：→ madaniel: 撑死也就是个跟撒泼幼童同级的"巨婴" 05/16 16:39
305F：→ madaniel: 哭闹解决不了问题,请先成为成人吧~ 05/16 16:40
306F：→ madaniel: 历史群组虽然自古爱好者比专业人士多 05/16 16:41
307F：→ madaniel: 但毕竟也是学术群组.....不丢资料不谈理要谈什麽? 05/16 16:41
308F：→ madaniel: 谈你们只会丢资料是法匠, 恶心,於是哭闹不休吗? 05/16 16:42
309F：推 madaniel: 说什麽以现今法理的角度,恩..我都不知道代表叶公超 05/16 16:44
310F：→ madaniel: 是现代穿越到过去的未来人呢~~ 05/16 16:45
311F：嘘 kisaraki: 主权未定基本上就是在否定波兹坦公告，别闹了 06/12 10:48
312F：→ saram: 是清国奴吧?没听说"华国奴"(华国锋的奴?) 06/13 02:19
313F：推 madaniel: 用波兹坦"公告" 去打正式的"和约"? 别闹了 06/19 15:25
314F：推 madaniel: 有本事去打当年中华民国外交部长叶公超吧~ 06/19 15:27
315F：→ madaniel: 主权未定论最有力的武器就在当年中华民国外交部长 06/19 15:27
316F：→ madaniel: 叶公超在跟老蒋报告及跟立院报告解释的和约内容 06/19 15:28
317F：→ madaniel: 这里是历史群组,要讨论就是比资料,很单纯 06/19 15:28
318F：嘘 alantsuei: 看完还以为是政治群组，和历史十万八千里耶… 06/29 09:02
319F：嘘 AStigma: 什麽鬼东西？一阵子就要发作一次 07/14 23:06
320F：嘘 Swallow43: 全世界都觉得波兹坦宣言超级重要，就只有信徒跟传教士 07/31 13:38
321F：→ Swallow43: 认为那是可以无视且无关痛痒的东西 07/31 13:38
322F：推 madaniel: 用波兹坦宣言打旧金山和约跟中日和约?这哪来的信徒? 09/27 13:23