※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1P1fusUs ] 作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping 标题: Re: [ＦＢ] 侯汉廷【陈仪真的运米赴陆吗？】 时间: Mon May 1 10:32:19 2017 ※ 引述《Tukhachevsky (总参谋部舰种观测组组长)》之铭言： : ※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之铭言： : 其实你所引用的论文，你超译的部分还满多的 : 对被引用者而言其实颇不尊重 有没有「超译」，我等下就举出原论文截图来打脸你 反而是吴聪敏的论文明明是在说台湾战後恶性通膨的责任在ROC，而非日本， 你却一直拿着吴的论文，说责任在日本，这才是真正的「不尊重」， 这个已经不是「超译」的等级了，而是「瞎掰」 我不知道你以为你能「演」给谁看，因为每个台派都看过该论文， 这边「本来」没看过《(吴聪敏)台湾战後恶性通膨》的人可能只有你一个。 然後你的文章都那固定几个人在重复推，这个话题看来已经冷掉了，我这里就针对 你「唬烂」我怎样的部分回应 你这麽长的内容其实只是，为了你9.2代表人物的面子，一定要乱贴一些 「缺乏足够关联性」的东西，来「写作文装腔作势」，「假装」自己有回应到， 所以没被打脸，真的是保存了你祖先1945年的习性喔 : : 没错，当然是要算在ROC/KMT/蒋匪介石头上。 : : ↑这就是标准的作文式写法，其实只要贴出1946年後的资料，你就立刻自爆了。 : : (你的原文写得太跳TONE了，这两句话明明是在说台湾的恶性通膨，你却把他们放去中国 : : 的物价通膨段，我只好「帮」你搬上来免得你自我断章取义) : : http://i.imgur.com/W26lTPA.jpg : 我们讨论的是一个很混乱的时空，所以有些基本事实我们得先厘清 : 1. 日本直到1930年代以前，日圆兑美元的汇率为2:1(金本位时代，比值固定) : 当时建造，最近话题还满热的嘉南大圳，当年的造价是5500万日币，换算约2750万美元。 日本当时建造的战舰长门，一艘最後造价约4400万日圆。换言之，嘉南大圳其实就是那个年代的前瞻建设计画。这个占年度日本总预算3%的巨大建设，说真的要不是华盛顿击沉了一堆战舰，否则还真挪不出预算来盖。也能理解为何总督府一开始兴趣缺缺的原因。 ↑这个与台湾战後恶性通膨无关 : 2.1930年代中以後，由於调低货币的含金量，日圆兑美元的汇率降低为3.5:1 : 当时建造的战舰大和，造价约等於1.5亿日圆，换言之等於是长门的近两倍造价了， : 超战舰对於日本政府的预算负担如此沈重可见一番。 这个「也」与台湾战後恶性通膨无关 : 3.日本政府在禁止日圆兑换黄金後，这段时间要讨论日圆与美元的汇率其实是很困难的。 : 等到战後，我们只能用战後初期的汇率，约15:1来讨论当时的日圆价值。 这个依然也与台湾战後恶性通膨无关 : 4. 在1949年盟总(GHQ)公布道奇线，日圆兑美元汇率定为360:1後，在采用类似休克疗法 : 的金融处理後，日本本土的通膨终於得到抑制。否则在1948年时，日圆兑美元的汇率在 : 黑市间一度爬升到600:1。 这个还是与台湾战後恶性通膨无关 为了面子，就要开始乱贴东西，假装自己没被打脸是吧？ : 现在我们分段来看被你"超译"的吴聪敏教授论文： ↑还是在用作文式写法：装腔作势 : : 你ROC/KMT在1946年以後的货币发行量和趸售物价指数，根本没把台湾总督府放在眼里。 : : 且货币发行量和趸售物价指数是同时成比例的飙涨，你放了多少货币，就引发多大的 : : 物价飙升。 : : 非常明显，单就货币发行量来看，这个和日治时期的台湾总督府缺乏足够关联性。 : : 1945年~1950年底，台湾的趸售物价指数可是上升了218455.7倍哪 : : 我们只要再看货币发行的「原因」，便可知道责任在ROC或日本 : : http://i.imgur.com/l9Lx1mc.jpg : : 台银正式移交给ROC的日期是1946年5月20日，资产负债中的「其他资产」余额暴增到 : : 1968百万圆，里面台银对台湾省公库垫款是776.6百万圆，对日本国库垫付款则只有445.4 : : 百万圆。 : : 至5月底，便可知货币发行原因是台湾省政府的财政恶化，因为台湾省公库透支「又」 : : 暴增到1308.7百万圆，这已经不再是日本问题。 : : 若根据ROC台湾省政府主计处，那麽1946~1950每年都有财政盈余，那为何还有恶性通膨？ : : 因为ROC人的低能财政统计，根本就没有反映出省库的现金流量，这就是你最爱用的ROC : : 的统计功力，各方面都只有一个「烂」字，这还只是冰山一角。 : 吴师论文第一部分：试图讨论日治末期到1945年底的货币发行超量原因(P.6) : 他归纳了三点 : 1.1940年到1945年8月之间, 台银购入巨额的日本政府公债, : 2. 1945年8月至12月之间, 台银对日本国库提供巨额垫款, : 3, 1945年8月至12月之间, 台银对保险业提供巨额放款。 : 关於第一点 吴师论文提到：1945年8月13日, 台银将省内总行之证券645.99百万圆, : 悉数运 往东京分行。(P.5)。这近6.5亿战争公债或强迫储蓄的发行，最後几乎都转嫁到 : 台湾人民上。无论是政府提供的各种奖励或者强迫购买战争债卷(日本一共在台湾发了20亿 : 战争债卷+8亿强迫储蓄)。 : 因此，这6.5亿等同日本政府赖帐，我们先把这记上一笔。 欸，你不是说我「超译」？ 打脸开始，你「仍然」想把责任牵拖给日本是吧？ http://i.imgur.com/dG7pF2Q.jpg http://i.imgur.com/xadd3Ti.jpg 论文原文：「到了5月底,省公库透支又剧升为1,308.7百万圆。由此可见,从1946年初开始, 行政长官公署之财政问题已变成是台银货币发行的压力来源」 论文原文：「台湾的物价虽然在日治末期已经上升,但严重的物价膨胀是发生於战後的 1946–1950年之间。」 欸，这个意思不就是说「1946年後货币发行的原因是『ROC的行政长官公署』， 而非日本」？ (妈的，这篇怎麽好像变成国文课了) 对照我的原文↓ 我们只要再看货币发行的「原因」，便可知道责任在ROC或日本 http://i.imgur.com/l9Lx1mc.jpg 台银正式移交给ROC的日期是1946年5月20日，资产负债中的「其他资产」余额暴增到 1968百万圆，里面台银对台湾省公库垫款是776.6百万圆，对日本国库垫付款则只有445.4 百万圆。 至5月底，便可知货币发行原因是台湾省政府的财政恶化，因为台湾省公库透支「又」 暴增到1308.7百万圆，这已经不再是日本问题。 -------------------------------------- 欸，所以这叫做「超译」在哪？ 你只是把一篇长达21页的论文，一些我原文(仅约4张A4长度)所没办法容纳的部分， 「胡乱」转贴来，然後写作文、装腔作势、演戏说我在引用上有断章取义问题 但其实，我的引用早已贯穿了整篇论文，且是撷取出其精华、意旨，原论文每个 台派都看过，我们都知道那就是再说「责任在ROC而非日本」， 所以你要这样「演」其实没啥用处，只能「演」给跟你一样的中国裔9.2看而已 : (这些战争公债的价值非常繁杂，日本人从昭和十四年就开始出售公债，这段时间日元的 : 币值其实是在不断下降中的，这些债卷的价值要怎样计算是很大的工程，这边先用肯定低 : 估的，把战争初期与战後的日圆价值视为相同来考量) 原论文没有提到「昭和」，不要在人家的论文里面偷偷穿插自己中国裔9.2的瞎掰， 这样「很不尊重吴聪敏」 : 第二点，在论文提到，台银对日本国库垫款到1945/12，是4.22亿(P.6) 你不用再拿该论文来讲日本拖累台湾导致恶性通膨了，该论文每个人都知道把责任 归属在ROC身上，讲白了这边「本来」没看过该论文的可能就只有你一个和你的中国裔9.2 跟班而已 : 第三点，在注释8提到，台湾的战争保费收入，1945年是860万元，但赔偿金额高达7亿多。 : 日治时代的保险从事业者几乎都是日本业者，因此这段又等於战後日本赖帐。 : (根据(日)生命保险协会 昭和生命保险史料第五卷 P.50-51的资讯 : 1945/8时，在台湾的日本各保险公司的有效保单，价值约10亿日圆，其中台湾人占了件数 : 的70%，金额占总数的64%，约6.5亿日圆) 这边同上，你还是一直在讲1945年前，但对1946年开始的真正剧烈变化，只字不提 你这麽爱拿该论文来「乱」扯日本责任，那我再给你看一次该论文怎样说 PAGE 7：「台湾的物价虽然在日治末期已经上升,但严重的物价膨胀是发生於战後的 1946–1950年之间。」 http://i.imgur.com/xadd3Ti.jpg 所以你还一直「拿」该论文来扯1945年前干嘛？ 装模作样演给没看过该论文的人看阿，只是没看过的人只有你，还有你的中国裔9.2 跟班。 : 三点总计，日本总赖帐金额约18亿，而吴师提到的1946年初到年中对台湾省公库垫款数字 : 为7.7亿(P.6) : 至少到1946年中以前，台湾的货币乱发始作俑者到底是谁，你所引的资料完全在打你自己 : 的脸。 : p.s:吴师注释7中提到：台银对日本债权在1945年底是30.38亿，这与日本在台湾出售的 : 公债与强迫储蓄总额约28亿的数字非常接近。如果采用这数字来估计，那麽谁搞通货乱 : 发，导致战後物价为了追上货币发行量，产生暴涨。这责任比恐怕对你更不利。 不要再写作文了「这责任比恐怕对你(我)更不利」 : 顺带一提，根据早就提过的论文 张建俅《二次大战台湾遭受战害之研究》，张文中估计 : 二战台湾工业损失复原金额为32亿。或者该说，大约等於至少新盖ㄧ座嘉南大圳了。 : 日本人赖掉了相当於整个台湾战後工业重建经费，这点不用记在日本人头上吗？ 看这个就可以了 http://i.imgur.com/W26lTPA.jpg 30.38亿还真的是小意思喔 : 接着我们来看战後初期(依照吴师的定义，这初期要到1950年韩战爆发)的台银货币供给量 : 增加的原因，他给了四点： : 1.1946年上半, 台银对省公库垫款, : 2. 1946年下半至1948年之间, 台银对公营企业放款, : 3.1948年8月到10月底, 上海热钱流入, : 4.1948年11月至1950年底, 对中央政府军政机关垫借。 对的，请问哪一点责任在日本？ : 在当时很混乱的状况下，这个时间点持续太长，比方1946年上半年货币增发的主因是对省 : 公库垫款、1946上半到1948对公营企业放款，1948年8月19日宣布金圆券政策与锁死法币 : 与台币的固定汇率，导致上海热钱涌入。再到1948/12以後，大批国民党军队与中央政府 : 撤退到台湾，台银必须支付庞大的军费与行政费用等等。这段时间实在持续太长，因此在 : 这里，个人决定改用学界一般通说台湾战後通膨的分期来讨论： 所以终於不是在讲日本了？ : 学界一般把战後台湾通膨分成三期(刘进庆) : 第一期是从战争结束到金圆券发行(1948/8/19) : 第二期是从金圆券发行到新台币发行(1949/6) : 第三期是从新台币发行直到美援抵达 这些每个人都知道 : 吴师把这麽一大段时间都放在一起说其实是有点粗糙的。我们现在来一段一段看： 吴聪敏是台大经济系教授，人家>>>>>>>你，恩，请问这句话是谁说的？↓ 「可能写作自知之明，念作ㄧㄝˋㄌㄤˊㄗˋㄉㄚˋ」 : 第一段时间很明显战争刚结束直到国民政府发现法币实在是守不住一个对美元的固定汇率 : ，决定改采金圆券为止。这段期间台湾的通货膨胀率我们分别与中国大陆与当时的亚洲各 ↑整句话责任都在国府 : 国来进行比较： : 基於「没有人是孤岛」这个原则，再根据日本在战争末期在亚洲各地滥发通货的状况， : 如果与台湾滥发通货状况差不多的地区，战後也发生了恶性通货膨胀。 : 那麽，问题就不单单只是国民党的无能与贪腐，而是更深层的结构问题：日本的大东亚战 拜托，前面我文章，还有你通篇瞎掰的吴聪敏论文《台湾战後的恶性物价膨胀》， 列举那麽大量的资料，很明确责任就是「国民党的无能与贪腐」 你单单这三句话就想打发掉，牵拖给日本去？ 吴聪敏《台湾战後的恶性物价膨胀》 http://homepage.ntu.edu.tw/~ntut019/ltes/BigInflation-Historica.pdf 以及我的原文 #1O-Ug_Qv (Gossiping) https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1492773567.A.6B9.html 我不想再重复贴几十页的东西过来洗版 : 争到底对整个亚洲造成了多大的伤害： : 我们来看看日本人是怎样描述自己国内的战後通膨的： : 另一方面，主要受到财政赤字导致的资金供给激增，产生了据日本银行物价统计 : （1934-1936年平均基准）达战前200-250倍（1949年）的恶性通货膨胀 : (石井宽治、原朗、武田晴人编，《日本经济史》4战时‧战後期（东京：东京大学出版会 : ，2007），页176。) : 另外，东京的物价指数，如下所示：(昭和9-11年=100) 数字取总平均值 : 昭和 6 74.8 : 7 83.0 : 8 95.1 : 9 97.0 : 10 99.4 : 11 100.6 : 12 125.8 : 13 132.7 : 14 146.6 : 15 164.1 : 16 175.0 : 17 191.2 : 18 204.6 : 19 231.9 : 20 350.3 : 21 1627.1 : 22 4815.2 : 23 12692.6 : 24 20876.4 : 25 24690.3 : 26 34253.1 : 资料来源：东京商工会议所编，《统计より见た战後日本经济の变貌》调查资料127号。 : 1956年7月。 这个和台湾战後恶性通膨无关 : 我们再看一个数据：日本与美英法义四国相比的战後物价比值 : (1937=100，此指批发物价，意大利是1938=100) : 42 45 46 47 48 : 日 150 270 1250 3720 9850 : 美 114 123 140 176 191 : 英 147 155 161 176 202 : 法 226 421 728 1110 1920 : 义 152 2060 2850 5160 5440 : .戦後复兴期め金融构造(1) 一 戦後 インフレ」シ ョンとそめ対策 铃木恒一 表13 : 因此，我们看到，即使是在采用了新圆切替、企业重整法、存款监管、战时补偿特别税与 : 趋近於均贫卡使用的财产税实施下，还有从1946-1949有约19.5亿美元援助的日本本国， : 都为了偿还到战争尾声时，占国民生产毛额270%的债务与为了填补财政赤字而发行的货币 : ，发生了恶性通货膨胀。这还不考虑我们一般所采用的是法定价格的通膨值，在黑市的 : 通货膨胀数值还要高得多(从江户到平成：解密日本经济发展之路 大野健一着 P.131)。 : http://imgur.com/a/udrZu : 那麽，台湾呢？ 就算不考虑来接受的中国因素，台湾能自外於战後的恶性通膨吗？ : 我们来看战时也被日本军政统治的亚洲其他各国 : 根据每日新闻社在终战70周年特辑中提到： : https://mainichi.jp/feature/afterwar70/pacificwar/data7.html : 日本在占领区的货币滥发 : http://imgur.com/a/jJ9c2 : 日本占领区内各都市的通货膨胀 : http://imgur.com/a/6euls : 在图上我们可以看到，仰光在战争末期，通货膨胀率已经冲到了原先的1800倍。 : 其他地区也有类似的现象 ↑这论调就是「因为伊拉克、叙利亚、阿富汗都在打战，所以台湾如果打内战也合理的。 」 直接来看台湾的原因，仅列举部分 http://i.imgur.com/l9Lx1mc.jpg http://i.imgur.com/Pb9w1yv.jpg 这个是1946年起台银疯狂印钞并带动恶性通膨的主因，是借款给国营事业 (1947年民营 事业欠款仅0.64%、1948年1.35%) 而国营事业又以台糖为最大宗，1949年时，仅台糖一家公司就占了台银50%放款余额。 ROC人接管「之前」(1946年3月前)，台糖的欠款只有3.07亿元，只占台银放款余额 的21.4%。 ROC人接管「之後」，1946年底台糖欠款暴增为21亿元，占台银放款余额的35%之高 而台糖疯狂欠款的原因又是35万吨存糖先「被消失」到剩下15万吨，剩余的15万吨又被 蒋匪介石的ROC下令运到上海卖钱，於是1946年的营运资金只能向台银借贷。 直至1947年在228处理委员会要求下把钱缴回台湾时，因为恶性通膨，台糖拿回的价值 很低。 像这种原因你大概也要用这种「写作技巧」，来说「与国民党/ROC无关」 喔，你「已经」说了 : 那麽，问题就不单单只是国民党的无能与贪腐，而是更深层的结构问题：日本的大东亚 ? 原来是日本人害ROC/KMT要来「消失」台糖的近20万吨存糖阿，并且是日本人因为战争需要 所以命令ROC/KMT掠夺台糖仅存的15万吨糖，所以台糖要跟台银疯狂借贷并带动台湾战後 恶性通膨。 这是你说的↑ : 更绝的是，日本大藏省在9/16就宣布战争时期印的军票与钞票现在一率不予承认，无效化 : 无价值化并且禁止交易与授与。吃乾抹净後拍拍屁股走人不认帐，把问题丢给亚洲各国人 : 民自己去解决。 前面一大堆已经说了，台湾战後恶性通膨原因，「二战被日本拖累」的比重， 相较於你国府的拖累非常小。 : 在每日新闻社的报导里，更直接用：「留给亚洲各国人民的纸垃圾」、「蝗军」 : 来称呼日军在二战中的破坏。 : 在牛津大学的Gregg Huff教授与学习院大学的真嶋史叙教授合着的 : FINANCING JAPAN’S WORLD WAR II OCCUPATION OF SOUTHEAST ASIA中提到 : 我们看看东南亚各国在战争末期的状况： : http://imgur.com/a/puRz6 : 原来缅甸通膨上升到1942年的1800倍还不是最恐怖的，马来亚上升到战前的11000倍。 : 然後这两个地方在战争末期的平均每月的通膨率则是炸到天际。缅甸还可以理解： : 1945年3月以後，缅甸沦为战场。可是，马来亚呢？马来亚在1942年以後可没有 : 大规模陆战欧。 这些原因都和台湾的战後恶性通膨无关，台湾就是被ROC/KMT掠夺。 : http://imgur.com/a/lIfT1 : 泰国从1941年的相对值102掉到90，GDP一下少了10%，印尼从110掉到88，印支因为日本从 : 1941年就开始占领更是一路从1941年的97一路掉到84，这些都很明显与日本的占领政策与 : 军费支出有关。然後这些国家在46-49年间全数面临着生产力低落的状态。 : 原表没有台湾，但根据最原始的同一份资料来源，台湾的比值如下 : 40 103 : 41 110 : 42 115 : 43 77 : 44 53 : 45 57 : 46 62 : 47 69 : 48 72 : 49 72 你的图片是这篇论文 https://tinyurl.com/kkfyy42 <Financing Japan’s World War II occupationof Southeast Asia> "Taiwan"只出现在第4页和第27页，也无出现在任何表格里面，这并不是在讲述台湾 任何议题的论文。 你拼命举用其他国家在战後受到的破坏，都无法改变台湾甚至中国都是被ROC/KMT 杰洛的事实。 : 根据经济学公式：MV=PY : M=货币供给的增长速度 : V=货币流动的速度 : P=物价 : Y=产出 : 如果把这四个值同时微分我们得到 : dM+dV=dP+dY : 或者改写为：dM+dV-dY=dP : 如果dM值很大, dV值却很小(因为战争导致分配系统与市场遭到破坏), dY値也很小 : (因为战争导致产能衰退)，dP值还不飞天？这也就是战後一切物价爆冲的起因。 ↑这部份真的是彻头彻底的废话，微分在屁个哪？ 这很单纯就是再说「印钞越多(dM)然後物价就(dP)暴冲而已」 ↑这幼稚园都懂不是吗？我本来还没看到他「装」到这程度了， 真的是火气会上来，居然有人为了面子可以「装」到这种程度 谁印钞或者印钞原因，根本不是「dM印钞越多然後dP就爆冲」这废话能「算(?)」 出来的 贴公式想假装自己很懂，结果是最基本的公式和常识，也根本没涉及「责任归属」问题 比如dM是谁印钞的 然後「战後一切物价暴冲的原因」是↓ ‧1946年上半,台银对省公库垫款, ‧1946年下半至1948年之间,台银对公营企业放款, ‧1948年8月到10月底,上海热钱流入, ‧1948年11月至1950年底,对中央政府军政机关垫借 《台湾战後的恶性物价膨胀》，吴聪敏 所以你贴个基础公式「dM印钞越多dP物价越高」是三小啦？↓ 「Tukhachevsky： 如果dM值很大, ，dP值还不飞天？这也就是战後一切物价爆冲的起因 。」 (中间那段「粉饰」用的话帮他去掉，这样看最能看出他在「装」) 谁印钞的是能体现在这公式里面喔？ 重点是这废话连幼稚园都知道，他却要用这种方式来「装模作样」， 面子对他来说居然重要到这程度，而且他也没真的算，只是去GOOGLE 经济学的基本公式来「装」 : 如果你说国民党无能，弄不到相当於每年5000万美元的美援给台湾(日本每年约五亿美元， 我们说国民党无能的理由也不是你这边这样 : 考量人口比值)与美国专家的指导。没错，这点上国民党无能！不过葛超智就能给台湾人 算了吧，台湾的美援不是你国民党争取到的，1949年前美国的解密档案就说了原本对 中国的援助有部分将转移到台湾来，当时你的中华民国还正在被「放死」。 : 这些？C. Jasper Bell可是资深众议员(1948年未连任是因为主动退休，交棒给同为民主党 : 的新任众议员)，葛超智又是什麽地位？ 我上面提到的解密档案是美国国务卿本人的。 : 如果你说国民党无能，没有像日本一样的魄力搞新圆切替、存款监管、战时补偿特别税与 : 财产税。没错，这点上国民党没有魄力，做不到日本做的，无能！ 但你确定真的要这样 : 干吗？ : 如果你说国民党无能，使用的官僚机构贪污腐败，人谋不赃。没错，这点的确是事实。 其实你整篇文章下半部这麽长，重点真的只有这句话而已...... 这个话题已经冷掉了，都没观众，再花费几小时来战也没意义了。 对了，我为了打脸你，可是足足把自己隐藏起来一年喔，一年前我就写过我上一篇 的多数内容了，终於等到你自己「趾高气昂」的来踩陷阱，制造出一次传递给十万人 的机会<---这样才有意义，对吧？一年前我就是设定在这种情况下才要针对你大力打 下去。 你看，你现在这篇文章只有固定几个你的小跟班再重复推， 你花一个星期找(一堆无关的)资料，然後打这麽长有用吗？有爽吗?o_O : 「但若假设陈仪政府非用於谋取暴利，那另外的可能就是「充实军粮」。若 : 如前述论证，1946 年时既无粮食输出的纪录，下半年也无「出售」的事实， 我上一篇就非常大声的要你举出那19万吨「被消失」的糖的去向了， 但你这篇打一大堆作文，你「依然」举不出来。 照你所说「都会有纪录」，但实际就是不然， 所以请你按照我上篇说的，把话吞回去，并承认自己大嘴。 你现在说再多都不会掩饰掉这点，没有「纪录」不代表就没有「消失」， 且不是烂掉那种消失，而是被侵吞了。 喔对了，"你"说，「照我对ROC的统计功力是低能儿等级的讲法，那麽国家出版物 也不可信了」 (抱歉你的字太多，我删太快了...) ROC的国家出版物还真的常常不可信喔.... 参考资料《保卫大台湾的美援》 台电董事长朱一成写在正式出版品的序言里：「...及乌来发电所之新建，所需经费， 均由公司自行筹措，技术方面由设计至施工也都由国人担任.....」 很抱歉，近史所档案室台电档存有台电聘请「日本工程师」姓名履历及来台工作 宫崎正一：安装乌来水轮机该机系电业社承制 南川健次郎：指导乌来发电所发电机安装 好，现在你明白ROC不只统计很烂，连「指称」也经常是低能儿的等级了没？ 「如何开发台湾之丰富电力资源，以配合政府经济自足四年计画.....於1952年 拟定电力开发五年计画.......」 这段文字到了1988年的《台湾电力发展史》又变成「第一期四年计画」， 所以到底是四年还是五年？ 其中列举出来的建设与美国国务院解密档案的美援四年经济计划有些不同， 再对照到经济部《四十二年度台湾主要生产计画概要》，又只剩下 「天冷第二部机、松山火力扩充,......」等少少四项建设，其他项目全消失。 然後又跟经济部的《第台湾经济建设四年计画》有很大出入。 所以到底怎麽样？没人知道...... 这样的例子很多，而且都是ROC的正式出版品和学术论文说的 「水准超高的初代外省人」过来台湾的那年代，只有你会把那些资料当圣经拜而已 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.9.168 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1493605942.A.7B6.html 其实是今早才知道他有回，本来只打算写半小时，不小心写到一小时多， 我很困扰，本来想上街买衣服的，待会还要补眠呢... >__< ※ jetalpha:转录至看板 historia 05/01 11:05 ※ jetalpha:转录至看板 PublicIssue 05/01 11:06 我的重点就是，今天世上很多国家都在战乱或暴动，但那不代表台湾也该战乱或暴动， 然後1945~1949台湾与中国的经济大毁灭，就是ROC/KMT搞出来的，而且我们列举出 ROC/KMT的种种搞出经济毁业的事蹟 你要把责任牵拖给日本的话，那麽只有这情况：日本「下令」ROC/KMT劫掠台湾与中国， 只有如此，才可以把ROC/KMT的劫掠并引发恶性通膨的事蹟和责任，归咎给日本。 刚刚才看到他经济学公式那段，真的是火气上来，「装」到这程度 : 如果把这四个值同时微分我们得到 : dM+dV=dP+dY : 或者改写为：dM+dV-dY=dP : 如果dM值很大, dV值却很小(因为战争导致分配系统与市场遭到破坏), dY値也很小 : (因为战争导致产能衰退)，dP值还不飞天？这也就是战後一切物价爆冲的起因。 ↑这部份真的是彻头彻底的废话，微分在屁个哪？ 这很单纯就是再说「印钞越多(dM)然後物价就(dP)暴冲而已」 居然有人可以装到这种程度，我不得不觉得他们跟我们是不同国家不同文化的人 他那只是最基本的公式而且根本没计算，也无法用这公式去算出是谁印钞(dM)或原因 看那个Tu先生的计算部分唬到谁，就知道历史版的中国裔9.2才是最好唬烂的 「可能写作自知之明，念作ㄧㄝˋㄌㄤˊㄗˋㄉㄚˋ」 这句「人身攻击」谁讲的？↑ ANS: 你们的那个Tu先生开头就放了 其实阿，人身攻击也比瞎掰、各种叹为观止的面子装腔作势、乱指称别人超译的「诽谤」 好得多 ※ 编辑: tigertanktwo (42.72.9.168), 05/01/2017 18:30:36 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1493701827.A.D13.html 确实是这样 ^__^ 这里补上了昨天(本篇)懒得打的内容 你们爆很大 ※ 编辑: tigertanktwo (42.72.9.168), 05/02/2017 15:33:50 ※ tigertanktwo:转录至看板 TW-history 05/02 17:26

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: hgt (111.251.165.6), 05/02/2017 19:27:21