※ 引述《hizuki (入赘桧月家，我妻彩花)》之铭言： : 不好意思，最近因久卧病榻，所有没法回文，今天精神稍适，姑且一论 保重 : 我对西藏了解甚少，只是看过本书还有王力雄的「天葬」。 : 为了避免後面扩展前提，我还是来明确一下： : 在道路没有修通前，神棍发动群众对共匪的补给进行破坏，还有妨碍道路作业 但是这并不妨碍道路修通了. : 我们先来讲讲当年事实部分： : : 全靠乌拉?苏联飞行员表示.而且1954年青藏公路就已经通车了. : 这句话不是我讲，正好是上篇当中分享的。是在本书P180页上面写着。 : 另外藏民抗议乌拉的事情是在民国44年（1955）， : 可能除了主干线外，其它地区的道路状况依赖很糟糕。所有乌拉依旧非常重要 有可能是在末端的地区,2012年墨脱县的公路完成後,西藏的全部县份才都 全年皆可通车. 很妙的是,中印战争期间藏民支前情况非常良好.天葬一书中如此描述: 当时中国方面除了有部队士气高，战斗力强的优势，还得到战区老百姓的支 持。老百姓未见得是出于支持共产党。之所以存在一个传统习惯边界线，在于那 一带历史上一直为藏文明覆盖。被称为“风流神王”的六世达赖喇嘛仓央嘉措， 就出生在“麦克马洪线”以南的印控区。老百姓对西藏是有向心力的。林芝军分 区的原副司令李春回忆︰ 　　“反击战开始後，我们沿江一路下推，一个连击溃了印军上千人。没有公 路，印军想不通，中国军队靠什麽供给给养？以为我们有什麽高级食品，吃一 顿能管好几天。其实，我们就是靠老乡支前，靠犁牛运输。那一仗，支前的犁 牛就有三万多头。这边的所有物资，还有伤员烈士，都是靠老乡背。一○○迫 击炮弹，一人只能背一发。五十人运，几分钟就运出去了。家家户户都出人， 十二三岁的孩子也支前。当地老乡十二三岁就能背一百四五十斤，不穿鞋。德 东下边扎西家的小男孩，才四岁，跟爸爸妈妈一起，他背了四筒罐头，有八斤 重，爸爸牵着他爬山支援我们。没有老乡，我们根本没法打胜仗。” : : 就跟你说被当牲口的农奴一定有人愿意合作,班禅的手下与对达赖不爽的属民一定 : : 愿意合作,不可能没有任何藏民愿意与土共合作. : 有多少人呢？就像汉奸一样，可能没走几步路就被干掉了。共匪的发动群众必须有严密的基层组织， ^^^^ 你又幻想了.上篇已经告诉你过,西藏解放时全部人口当时只有114万人. 而光是二野18军就超过3万人,连同党政干部(有武装),中共大致上在西藏 是1个武装人员看着不到30个人.这是非常高的密度,可能没走几步路就被 干掉了?你干掉我一个积极分子,真不行就给我拿10条人命来赔.要不要? : 但是那麽少的匪干，可能搞赤色恐怖都很困难。 所以现在承认上次说的甚麽文革时期父母子女相斗的恐怖是胡扯的吗? 或许是您的身心情况不太理想,但是您有没有发现,阁下不同的幻想开始 前後矛盾互相打架了? : : 但是西藏因为生产力落後,推动农牧业现代化事实上有帮助. : : http://groundbreaking.cn/lishi/jianwangzhilai/2016/0114/5738.html : : 这篇颇新的文章则告诉你,西藏的人民公社是大致上按照西藏原来农奴主庄园的 : : 范围,而且有意识地在控制其强度.因此西藏的公社化程度远不如其他省分. : 按照书P382所讲，公社的划分其实很不合理。是按照一千五百户一个公社，但是有的地方非常大，却 : 只有一个公社。 人口呢? : 另外就是不允许种青稞，改种小麦这件事情。也强迫牧民定居，把这些地方传变成农业区。这麽搞 : 岂不是乱来吗？ 能不能大概告诉我出现在哪里,是地区的还是全藏如此? : 文中表明，公社的一切群了都掌握在汉人干部手里。唯一高抬贵手的就是没有同时在全西藏实行公社化。 那麽少的匪干，可能搞赤色恐怖都很困难,但可以大搞人民公社?人民公社 在毛时期是政治经济社会甚至是军事单位(掌握民兵武装的训练与战备).各种 专业人才因此都要配齐,请问组建公社的党政干部此时又怎麽来呢? 又再次出现您不同幻想互殴打架的情况,要不要把整个逻辑顺一下? : 确实西藏的公社程度可能不如其它省份。 目前如果按照您说的干部数量问题,应该远不如其它省份. : 人民公社的经济状况是普遍恶化的。另外一个事实是，西藏人最重要的酥油变的极其短缺。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 请提供数字举证,共方数据上次已经提出了.不论是人口或是牲畜数字均较解放前 有大幅增长 . : 藏人拥护土地革命，但是不代表着拥护公社化运动。这样看来，要不是从内地运输了粮食过来， : 可能惨淡的公社经营难免造成饥荒了。 我猜你又把逻辑弄错了,如果要支持因为公卫与社会条件改善而增加的大幅 人口,以西藏恶劣的自然条件根本就不可能做到粮食自给,让每个人都能吃饱. 也就是因为这样才导致了旧社会对农奴的残酷剥削,所以本来一定都要靠内地 调运粮食.有了公社的统计运输与分配作用,粮食才能迅速确实拨发下去. : : 我再讲下去,该跟您收中共党史家教费了. : : 然後王力雄与徐明旭的书中都有交代,根本当时在西藏的文革就不存在你说父子 : : 兄弟相斗，人伦无存。理由你前面自己说过了,技术上就没有办法把数量大到足以 : 本书P397页，当中的一封上书，上面写着有，还有两个妇女流产了 前面你说"但是那麽少的匪干，可能搞赤色恐怖都很困难。" 可以解释一下你前後不对到底在说甚麽吗? : : 充分贯彻北京意志的汉族左派分子,送到西藏拉萨与日喀则这几个城市以外的地区 : : 这样发动群众斗当权派. : : 真实的情况是文革开始时藏族群众非常的拥护,他们一面把毛语录按照传统习惯 : : 做成转经筒,一面兴高采烈的把汉族党政干部抓起来打到饱免费.1969年後中共中央 : : 是依靠天宝与札西旺徐这样的资深藏族干部,才把青藏地区恢复起来. : 作者认为是汉人和藏人都斗争 : 下面是我不清楚的东西： : : 任何有一点质疑旧西藏社会神权统治下农奴制度黑暗野蛮残酷恐怖令人发指 : : 到极点的人,只需要去估狗一件物事叫做"阿姐鼓"这样东西是怎麽来的.就绝对 : : 再也不会怀疑这件事了,跟谁说的没有关系,事实就是如此. : 有正面讲法有负面讲法。我难以判断 敢问对"阿姐鼓"的正面讲法是甚麽?(大惊) : : 你可能都不知道在旧西藏社会很多农奴一生都未被主人准许结婚,哪来的父子 : : 兄弟? : 但是本书当中提到，很多藏人都用亲戚或者儿子在寺庙当中。 那些人是不是农奴? : : 可是共匪的斗争再怎样变态,法定刑上可是废除肉刑的.旧西藏社会统治阶级内部 : 但是如何让藏人认识到这样不对，要依靠教育。 目前只有共产党的教育是成功的. : : 的政治斗争是怎麽进行的,请自行估狗"龙厦· 多吉次杰" : : 然後就会发现政治斗争失败的龙厦先生居然是被判挖出双眼灌以石灰,王力雄的 : : 天葬一书有交代西藏传统肉刑挖眼睛使用的工具与程序,因为太过恶心变态,请自行 : : 找来参阅,恕不交代. : : 我都还从来不知道毛泽东下令把刘少奇或彭德怀的眼睛给挖出来过,了不起西藏 : : 旧社会的野蛮残忍就与毛时期的中共平起平坐.与其一天到晚幻想西藏旧社会父慈 : : 子孝兄友弟恭,建议您还是得多做功课,那怕多看一点正觉基金会路上发的宣传品, : 这个我在台中有见过，这个基金会有点神经病我觉得。我看的是讲什麽双修的事情， : 有点夸张事实的。我有点搞不明白这种和法论功一样无聊的基金会到底是谁赞助的？ "龙厦.多吉次杰"以及其他双修的事情，王力雄不是都证实了吗? 假如是你的眼睛被这样挖出来,你觉得怎样? : : 提升您对西藏旧社会的认识都有很大帮助. : : 但是至少男生不会被挖眼睛,女生不会被做成阿姐鼓,这就是你说的共匪更糟糕。 : : 相对来说比起毛时期好很多,你可以观察一下台湾原住民是不是也有类似的现象? : 是的，所有瓦解他们的最好方法就是大保健。 : : 因为你恐怕不善於观察资料数据,主要靠幻想理解历史.以下是西藏人口在中共统治 : : 下的变迁. : : http://www.china.com.cn/aboutchina/zhuanti/08xzms/2008-06/13/content_15782864.htm : : 从1951-1982,西藏人口从114万增长到190万人.平均寿命从35.5岁提高到了现在 : : 的67岁。 : : 没有造成太大的威胁? 你真的在乎西藏人民生活到底有没有好转呢? : 我讲的是刀帅前面说汉人可以把细菌带给藏人，让藏人无力抵抗。但是事实上没有发生，藏人并没有受到 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 感染。 你是说我吗?可是我没说过这样的话哦.红汉人带来的是良好公卫条件,让藏人 延年益寿,以致於传染病消灭大批人口的事实不会重现. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.155.75 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MdnCNhistory/M.1456588241.A.22A.html ※ 编辑: armed (140.112.155.75), 02/28/2016 00:32:38 "有多少人呢？就像汉奸一样，可能没走几步路就被干掉了。"你原来是 这样说的,现在怎麽又跑出来後面也培养的一批藏人匪干? ※ 编辑: armed (140.112.155.75), 02/28/2016 23:01:31