作者HuYong (本因坊 怪哉)
看板MdnCNhistory
标题Re: 为啥没人替史达林或毛泽东翻案?!
时间Mon Dec 7 11:52:01 2015
※ 引述《HuYong (本因坊 怪哉)》之铭言：
: 嘘 AlbertSpeer: 连国民政府何时统一全国都不知道 12/07 10:44
民国政府从未统一全国﹐不然哪来的共产党的根据地﹖
: 嘘 AlbertSpeer: 民国哪场饥荒遍及全国死几千万人? 12/07 10:49
多了去了﹐如果按照共产党的标准的话民国年年都是饥荒
: 嘘 HenryIIEng: 民国灾荒不是没有 但都是军阀恶搞出来 南京国民政府 12/07 11:44
: → HenryIIEng: 直接统治的区域明显富庶安定很多 还免农业税 12/07 11:45
连军阀都收拾不了﹐南京国民政府还真是废柴到家
直接统治的江浙沪区域富庶安定﹖别笑人了
黄金十年江浙沪的新生婴儿死亡率和人口粗死亡率都比饿死三千万来得高
你这富庶安定的标准真是低得吓人。
免农业税﹖有本事清清楚楚的收笔税上来再说吧﹐
就南京国民政府那个基层控制力别笑人了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.199.92.107
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MdnCNhistory/M.1449460324.A.150.html
1F：嘘 AlbertSpeer: 北伐何时完成都不知道啊 12/07 12:30
So what﹖北伐搞完了就宣告全国统一﹖那习近平就不应该存在了嘛﹐
他老爹习仲勋1933年3月起就在陕甘边区打游击开辟根据地
国民政府真能做到全国统一就不该有习近平这个人﹐
因为他爹早就被国民政府弄死了﹐很可惜现实就是这麽无情。
2F：→ AlbertSpeer: 冯玉祥搞的那场饥荒最严重 饿死几百万有 但是在西北 12/07 12:31
3F：→ AlbertSpeer: 这也可以算到蒋记国民政府头上啊 12/07 12:31
4F：→ AlbertSpeer: 1927年前的饥荒与战祸 原来要国民政府负责 12/07 12:33
5F：→ AlbertSpeer: 收拾不了?我不知道中原大战是中央惨败呢 12/07 12:34
6F：→ AlbertSpeer: 1938年 中国人均GNP大约是日本人均的40% 12/07 12:36
7F：嘘 hizuki: 毛匪一声令下，南京可以计划屠杀掉几趴还真是有效率 12/07 12:43
8F：嘘 HenryIIEng: 您说的恐怕是卫生与医疗条件的问题吧! 那请问南京政府 12/07 13:41
9F：→ HenryIIEng: 直接控制的区域有哪场灾荒死几百万人? 12/07 13:42
10F：嘘 HenryIIEng: 据另一位大陆版友说 全国很多地方在满清民国都没饥荒 12/07 13:50
11F：→ HenryIIEng: 结果60年代就饿得要死 12/07 13:51
12F：嘘 HenryIIEng: 民国时饥荒天灾战多数原因 1960年粮食却绝对够吃 12/07 13:53
13F：→ HenryIIEng: 根本就是人祸 12/07 13:53
※ 编辑: HuYong (218.199.92.107), 12/07/2015 15:54:02
14F：嘘 AlbertSpeer: 东北易帜表示 对了 你把1927年的军阀战祸推到国府 12/07 16:38
15F：→ AlbertSpeer: 根本可笑 12/07 16:38
16F：嘘 AlbertSpeer: 你一直说南京蒋记政府无法统一全国 却要蒋记政府为 12/07 16:40
17F：→ AlbertSpeer: 军阀的恶搞负责 你不觉得你逻辑错乱吗? 12/07 16:40
蒋记中华民国连军阀都收拾不了﹐最基本的政令统一都做不到﹐
这不正说明他这个政权烂到家了麽﹖
※ 编辑: HuYong (218.199.92.107), 12/07/2015 16:43:05
18F：→ AlbertSpeer: 说到人口增加更可笑的是 毛某人搞人多好办事这个让 12/07 16:41
的确﹐毛泽东时代的人口出生率高於民国死亡率低於民国
毛泽东该死﹐就应该像蒋介石的中华民国那样﹐
把江浙沪“富庶地区”的人口死亡率提到千分之三十五
新生婴儿死亡率提高到千分之一百七十才好
结果1959年死亡率飙升快接近这个数的时候
大家就开始骂他饿死三千万了
19F：→ AlbertSpeer: 後面的人必须搞计画生育帮他擦屁股 这也变成很伟大 12/07 16:42
毛泽东时代的人口总增长与世界人口增长幅度基本相同
20F：→ AlbertSpeer: 就是因为这样先天不良 成功统一货币 推工业化 12/07 16:43
※ 编辑: HuYong (218.199.92.107), 12/07/2015 16:49:04
21F：→ AlbertSpeer: 消化地方势力 对抗外患 更显得他不容易啊 12/07 16:44
22F：嘘 AlbertSpeer: 那45年前各国人口增长曲线你对比没? 12/07 16:50
1945年以前国民党烂的令人伤心﹐全国范围内的统计都给不出来
就不要提跟世界比较了
当然国民党也有在有限的“富庶”地区的统计数据啦
呵呵﹐死亡率和新生婴儿死亡率高於世界平均水平一大截
老毛自从开始一五计划以後就没有比世界平均水平低过
23F：→ AlbertSpeer: 马寅初怎麽被批斗的? 12/07 16:50
24F：→ AlbertSpeer: 27~37年各国人口增长曲线你怎麽不比? 对了 就是有 12/07 16:51
25F：→ AlbertSpeer: 大饥荒 导致人多好办事的政策多余人口减少部分 12/07 16:52
※ 编辑: HuYong (218.199.92.107), 12/07/2015 16:57:31
26F：嘘 AlbertSpeer: 一下说国民党给不出数据 一下说老毛有达到世界水准 12/07 17:00
27F：→ AlbertSpeer: 你搞得我好乱啊! 逻辑错乱 12/07 17:00
你那脑容量当然理解不了﹐
28F：→ AlbertSpeer: 稻谷产量1931年为974,369千担 36年产量为1,034,125千 12/07 17:01
29F：→ AlbertSpeer: 担 请问这是增加还是减少? 12/07 17:01
※ 编辑: HuYong (218.199.92.107), 12/07/2015 17:07:40
30F：嘘 AlbertSpeer: 反正你也不知道90万千担变100多万千担是增加还减少 12/07 17:08
上面说的是人口﹐你扯的是粮食
民国黄金十年中国还有铁路和煤钢产量的大幅度增加呢
你最好扯扯那个
※ 编辑: HuYong (218.199.92.107), 12/07/2015 17:14:47
31F：嘘 AlbertSpeer: 粮食增加却饿死人 又不是打死不开仓 你不觉得你逻辑 12/07 17:16
32F：→ AlbertSpeer: 该加强吗? 12/07 17:16
谁告诉你“又不是打死不开仓”﹖
粮食增长说的是总量增长﹐不饿死人涉及到分配制度
这两者之间的区别你的脑容量当然理解不了
※ 编辑: HuYong (218.199.92.107), 12/07/2015 17:19:40
33F：→ AlbertSpeer: 你也知道中国30年代交通经济大增长 怎不会反推? 12/07 17:17
我还知道这些交通经济重工业的增长来自东北
34F：嘘 AlbertSpeer: 粮食都增长 却被你嫌 那大跃进那几年你怎不骂 12/07 17:21
没说不骂啊﹐我只是说国民党比共产党更烂这个道理而已﹐
这个和共产党很烂又不矛盾﹐
当然这对於你的脑容量来说很难理解就是了
35F：→ AlbertSpeer: 粮食增长 又没打死不开仓 全国饿死几千万 谁信? 12/07 17:22
国民政府自己在“富庶地区”的统计数字就在那里
就这“富庶地区”的民生水平还不如饿死三千万时期呢
36F：→ AlbertSpeer: 我不否认有个别灾荒啦 但是没有大跃进那种祸及全国 12/07 17:22
37F：→ AlbertSpeer: 一边骂多烂多烂 一边却自打嘴巴承认粮食增加 交通 12/07 17:23
※ 编辑: HuYong (218.199.92.107), 12/07/2015 17:27:40
38F：→ AlbertSpeer: 工商大进步 真爱自打嘴巴 12/07 17:24
是啊﹐东北地区煤钢工业和铁道工业大进步﹐还真不知道打的是谁的嘴
※ 编辑: HuYong (218.199.92.107), 12/07/2015 17:28:56
39F：→ monkeyrt: 东北地区工业大进步 前苏联:我被无视了 12/07 17:41
40F：嘘 RichardIII: 自己去查本版古世纪王子的文章 12/07 18:53
41F：嘘 RichardIII: 在黄金十年建国期间，国民政府共修铁路3793公里 12/07 18:55
42F：→ RichardIII: 到1936年底，各省联络公路已完成2.1万余公里 12/07 18:56
43F：→ RichardIII: 国府亦积极帮助闽、粤、桂、鲁、川、滇、黔等省修建联 12/07 18:56
44F：→ RichardIII: 络公路，共建成6000余公里 至1937年7月，连接各省的 12/07 18:57
45F：→ RichardIII: 路网已基本形成，总长度109,500 公里。 12/07 18:57
46F：嘘 RichardIII: 电力业年平均增长9.4%；煤矿业为7%；水泥业为9.6% 12/07 19:01
47F：→ RichardIII: 钢为40% 12/07 19:02
48F：→ RichardIII: 上述数字自己找 不然去看古世纪王子大本版4160篇 12/07 19:04
49F：→ RichardIII: 对了 你可以问bxd大 他做过一堆田野调查 民国时期 12/07 19:05
50F：→ RichardIII: 佃农与长工的日子比在人民公社舒适很多 12/07 19:05
51F：→ RichardIII: 广东工人就跟赵紫阳说怀念民国时代的日子 12/07 19:08
52F：→ RichardIII: 对了 你要不要用你那数据推清朝饿死多少人啊? 12/07 22:14
哈﹐民国居然还有脸和清朝比
民国的粮食产量从来就没有达到过清朝道光年间的最高点
要按照清朝的标准民国的人口很有可能是负增长
脸痒了找抽不是这麽找的
※ 编辑: HuYong (111.172.155.226), 12/07/2015 22:28:15
53F：→ RichardIII: 清末是四亿人口 到了1949是5.5亿人 可见你连小学数学 12/07 22:32
54F：→ RichardIII: 都不会算 12/07 22:32
你就继续扯吧﹐民国时期根本没有做出全国性的人口普查
现存的各种民国时期人口统计数字甚至彼此矛盾﹐拿这数字出来﹐呵呵
※ 编辑: HuYong (111.172.155.226), 12/07/2015 22:36:43
55F：→ RichardIII: 原来四亿人口比5.5亿人多 失敬 12/07 22:36
首先说这个四亿的数字有多准确
道光十四年官方统计的人口数有史以来第一次达到了四万万﹐
太平天国全国人口登记系统崩溃
此後清朝官方统计中的每年人口数都仅是全国部份省区的统计直到清朝灭亡
1901年﹐清政府在《北京官报》上发表了全国人口统计数字﹐为四万万七百万﹐
但这也只是估计数﹐有多准确就只有天知道
56F：→ RichardIII: 还有我很怀疑你那数据怎麽来的 民国都成长到5.5亿 12/07 22:37
57F：→ RichardIII: 且31年粮食增长到37年由90万千担变成103万千担 12/07 22:38
58F：→ RichardIII: 1953年第一次人口普查是六亿人口 可见人口从四亿增加 12/07 22:40
59F：→ RichardIII: 到近六亿 算很多了 12/07 22:40
※ 编辑: HuYong (111.172.155.226), 12/07/2015 23:00:26
60F：→ RichardIII: 这也代表民国时期农业有进步 才能增长到快六亿 12/08 00:16
民国农业比起清朝农业差远了﹐粮食产量从未达到清朝道光年间的顶峰
另外清朝自己的统计数字就是一笔烂账﹐
人口统计系统都崩溃了﹐能给出个什麽有效的数据﹐还拿那个数字当宝
※ 编辑: HuYong (111.172.155.226), 12/08/2015 00:43:20
61F：嘘 hizuki: 民国黄金十年钢产量的大幅度增加呢?开玩笑，国府是发展轻 12/08 03:02
62F：→ hizuki: 工业。钢铁产量应该是下降的，这个和邓的政策一样 12/08 03:02
63F：推 ykstar: 因为黄金十年钢产量的增加是日本人的功劳﹐是打空一格的脸 12/08 09:40
64F：→ ykstar: 的﹐前面某人明显不知道﹐还得意洋洋的以为是在夸常凯申 12/08 09:41
65F：嘘 YoursEver: 原po骂推文的人脑容量不足,这有人身攻击的嫌疑了吧. 12/08 10:55
66F：嘘 AlbertSpeer: 那是关内产量 OK.... 12/08 12:17
67F：→ AlbertSpeer: 再说你分的清自然死亡与非自然死亡吗? 好像孕妇难产 12/08 12:19
68F：→ AlbertSpeer: 出门被掉下来的砖块砸死 老死 痢疾腹泻拉肚子拉死 12/08 12:19
69F：→ AlbertSpeer: 都要蒋光头负责是吧 且民国八年死的人 也必须负责 12/08 12:20
70F：→ AlbertSpeer: 对了因为太平天国的关系 中国损失一亿人 所以晚清 12/08 12:22
71F：→ AlbertSpeer: 人口才总算增加到四亿多 四亿多爬到六亿 粮食产量 12/08 12:23
72F：→ AlbertSpeer: 没增加? 31~37年产量没看到是吧 太平天国可是人口压 12/08 12:24
73F：→ AlbertSpeer: 力爆炸引发的 民国历经死两千万人的抗战依旧增到六亿 12/08 12:24
74F：→ AlbertSpeer: 哪场民国饥荒饿死几千万人的? 且要是年年饿死几百万 12/08 16:41
75F：→ AlbertSpeer: 不用日本人进来 国民政府自己先垮了 12/08 16:41
76F：→ AlbertSpeer: 当时全球出生率与死亡率都2% 中国是出生率3.5%以上 12/08 16:49
77F：→ AlbertSpeer: 死亡率2.87% 算增长较高国家 12/08 16:50
78F：→ EvoLancer: 黄金十年大部分时期东北不是国府控制，基本上资料都会 12/15 14:25
79F：→ EvoLancer: 说东四省除外 东四省後来是满州国，怎样也编不了东北 12/15 14:27
80F：→ EvoLancer: 的数据 12/15 14:27
81F：→ snkcapcom: 废到有剩 02/06 20:17