作者armed (奚我后 其后来苏)
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标题Re: 关於袁世凯及二十一条条约
时间Fri Feb 22 00:19:38 2013
※ 引述《kingstong (卍解-天锁斩月)》之铭言:
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: 袁世凯签二十一条条约,五国大借款
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: 与日本也贷款相当庞大的债务
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: 问题是之所以借贷量如此的庞大
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: 难道是只为自己想奢华过日子才迁的吗?
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: 如此庞大的债务如果只是为了个人的奢华享受
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: 哪麽大的贷款量早已可让自己想过着奢华的生活
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: 还超出太多,所以签订五国大借款
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: 的原因在下推测他根本是为了建立自己
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: 的现代化部队,然後征讨各地据地自重的军阀
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: 有人有不同的见解吗?!
因为民国後有个很大的麻烦,地方从此以後不太解缴税收给中央了.
但是前清赔款如辛丑和约留下的烂帐中央政府还要继续缴.
老袁很多事情就是根据这个逻辑来进行的,没钱先跟外国贷款,可是
贷款总要还,地方不上缴收到的税还是没办法.所以这下子他从旧思维
角度出发,认为就是因为共和以後大家都不听话,回头称个帝看看会否
各地政府比较买帐.
国府定都南京後,依靠几种新型税收与关余,财政能力较稳定,才能
进行黄金十年的建设,但总体财政汲取能力还是相当弱.一旦这些新型
税收与关余所在的工商业比较发达与沿海地方被日寇夺占,国府统治
基础立刻发生动摇.
中共建国以後依托其独裁专制一元化党领导一切铁的纪律体系,其
财政能力比民国时期好很多.我记得看过考据文章是陈云在1950年代
做的财政报告.说国民党时期最好的时候,一年最多能收到8-9亿银元.
随着东北的沦陷与华北被蚕食,抗战前夕国府年财政收入约12亿法币,
相当於4亿银元.但是中共建国後最差的时候收到的税款也至少相当於
20亿银元,而且随着工业建设的愈发深化还愈来愈多.而且毛时代的
中共干部廉洁情况比国府好很多,因此中共能支配大量财源,其统治
自然愈发巩固.
所以民主共和制度的麻烦,在於中央与地方政府的协调分工始终在
民国时期未能走上一条健康的道路.因此就给後续的专制独裁铺平了
道路.
: → Trunicht:袁不用借款也可以过的很爽了。 01/10 21:47
: 嘘 jobshencbsil:你的见解根本就有问题...作业自己做 01/10 22:49
: 嘘 Aadmiral:他借钱的目的本来就是要消灭革命党(国民党),他是这麽做 01/10 23:31
: → Aadmiral:而课本也是这麽写,实际上也确实如此 01/10 23:32
: → hazel0093:这里都被国粉占满了你去私信问刀帅跟C大 01/11 00:51
: → hazel0093:不过我觉得你是在发费雯 01/11 00:51
: → Aadmiral:你敢说刀帅讲得就对吗? 01/11 09:30
连陈永发的教科书1版还被杨奎松抓了几百个错,我当然不敢说我讲的就对.
不过好歹比你多讲了一些.
: 嘘 karlru:真是见鬼... 01/11 11:01
: 嘘 Swallow43:到处把人贴标签,还建议人家去问刀帅,LOL 01/11 11:52
: → Swallow43:教人家别有意识形态,自己却做不到,真是很棒的双重标准 01/11 11:53
: → dasfriedrich:问刀帅还不如自己去看书!别人讲的就一定对吗? 01/14 14:38
喔,不晓得以上三位除了嘘人跟骂我以外,能否做点对这个问题的积极贡献
呢?甚麽都不讲一定会对啦?
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其实所谓"刀帅连",指的是中原野战军独立二师139团3营9连.1948年淮海战役
期间,该连49名官兵奉命坚守汶河南岸旧窑场达12小时.在连长谷子地同志指挥下
,共打退蒋军3次进攻,击毁敌坦克两辆.出色地完成了掩护主力撤退的阻击任务.
战後野司首长为了表扬这种敢於与敌人拼刺"刀"的精神堪为全军表"帅",授予
该连"刀帅连"的称号.XD
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◆ From: 118.168.78.141
1F:→ saltlake:老袁称帝若真有以为称帝就可让地方就范交钱给中央的想法 02/22 18:19
2F:→ saltlake:那老袁也太天真无邪了 02/22 18:19
传说中不是有袁克定做假报纸给他看吗?你看老袁连冯国璋段祺瑞等人事前都没搞定,
最後连冯段等人也反对帝制,看得出来此时他脑袋已经颇不灵光了.
3F:→ kurt1980:民国後总统那麽多个 每个都觉得自己能让那些军阀督军听话 02/22 19:12
4F:→ kurt1980:结果每个都没辄 02/22 19:12
那还不快给从张国焘以下就有办法通通搞死这些反逆军头的毛主席山呼万岁?林秃子
号称能指挥几百万大军,仓皇出走的时候有几个人跟随?
※ 编辑: armed 来自: 118.168.78.141 (02/22 22:58)