作者armed (奚我后 其后来苏)
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标题Re: [问题] 美国二战看不起国军战力??
时间Mon May 7 19:22:17 2012
※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言：
: : → panzerleader:某Z大概没看到驻印军与美械军的优良表现 05/05 04:00
: 驻印军能表现出国际水准﹐重要条件是米军接管了全部後勤﹔
: 要在国内复制﹐只会被国军後勤部门艹翻。美械军的表现麽﹐口桀口桀
美军修路可以一直修到距离X军身旁不超过一天路程的距离,这是
孙廖可以把日军打爆的最关键原因.
我好像听见张灵甫将军的亡魂在哭泣(凉)......
: : → panzerleader:腾冲与松山玉碎的日军表示: 被孙立人追着打的日军 05/05 04:03
: : → panzerleader:师团表示: 被第十军的手榴弹砸到血流成河的116D与 05/05 04:04
: : → panzerleader:68D表示: 05/05 04:05
: Wel﹐更换装备 + 训练後﹐国军战力比以前是有所提升﹐但是指望国军能
: 一路杀东北插朝鲜﹐就纯属白日梦了。
: 就以美械军迷最喜欢拿来说事的湘西会战来说﹕
: 日军先期以1.75个师团孤军深入﹐主动正面攻击国军三个军的设防阵地被
: 大量削弱後﹐国军又增加了另外三个多军进行野战反击﹐这六个多军里有
: 四个是美械﹐还包括74A和18A这种头等主力﹐还调来了N6A做预备队﹐也
: 只打成了一场击溃战 + 消耗战﹐日军出动另外10个大队把余部接应走了。
: 而国军指导当局在此役中﹐居然也只以收复此战中失去的阵地﹐恢复战前
: 态势为满足。而毫无继续追击扩大战果改善战区态势﹐哪怕只是收复宝庆的
: 企图心~
: 从纵向历史看﹐比起一号作战中多数国军渣到爆的表现比起来﹐湘西会战
: 中国军的水准是提升不少﹔但和横向的其他国家军队之间作战比﹐德苏、
: 美德、英德﹐如果有一方先防御再反击﹐手握绝对空优 + 六个军﹐面对
: 敌军两个不到的军居然还打成这副样子﹐大概从司令官到军长统统要被痛
王耀武回忆录是说当下他本想放手追击,但此时突然有何总长的电话转来
结果就如上所说,日军大致全身而退.当时王已经在中共战犯改造所中,故这
真假便不知了.
: 至於松山之战﹐一个军在绝对空优 + 炮火支援下﹐打非坚固设防阵地的
其实还蛮设防坚固配置完整的要塞地下化阵地吧?@@
: 2000多日军﹐都用了整整两个月﹐伤亡为日军五倍﹐这种水准去打内地的
: 日军的防线…只会是国军的血先放干~
余戈的松山战役考据则是说,71军打1次总攻,第8军9次.总共打了差不多
100天.攻方主要承担者第8军总兵力2.5万人,是役总伤亡1.9万人.日军拉孟
守备队全部战斗兵力为1个加强大队1260人.t大的2000多日军恐怕是把劳工
与慰安妇都算上了.如照此数字伤亡交换比是吓死人的15倍左右.
拉孟守备队最大口径火炮为两门105配弹500发,开战後10天就遭中美联合
空军全部炸毁.鬼子光用这些小口径火炮与自动武器,松山就成为八年抗战中
最可怕的绞肉机.
: : → ZMittermeyer:我补充一下，某p的意思是从湘西一场会战类推国军可以 05/05 10:33
: : → ZMittermeyer:一路直杀东北，狂进朝鲜，日军土崩瓦解，这些人是真 05/05 10:34
: : → ZMittermeyer:的这麽相信的喔。 05/05 10:34
: : → panzerleader:问题是 事实就是这样啊! 除非你有证据证明换装後的 05/05 10:56
: : → panzerleader:国军表现跟换装前没差别 05/05 10:56
假如遇到有松山腾冲这样的坚固设防阵地,要花的时间真的差别不会很多.
醒醒吧,你有证据证明换装後的国军表现跟美军比都还要赢,再来下这结论.
美军在太平洋战场面对要塞全面地下化的日军都还打这麽辛苦勒.
美械化国军非得用美式後勤支持,就意味着国军必须要沿那几条铁路线反攻
,鬼子再多盖十几个松山给你用,不是很容易的事情吗?
: : 推 panzerleader:湘西日军指挥官表示 国军换装後战力明显提升 05/05 10:59
: 比以前渣到爆的国军有很大提升﹐比45年的日军还有很大差距﹐就酱
: 如果说国军42-43年间战斗力只有5﹐和日军比是5:50﹐美械化後战斗力++
: 15:50吧 XD
抓到你偷看上田信的书了XD.他也是认为之前双方战力比约10:1,国军美械化
以後大约是3:1
: P.S. 37 - 39年间一些部队的战力战意也还行﹐後来是堕落下去了~
: : → panzerleader:日军被国军火力打击的难以推进 这是事实 05/05 11:00
: : → panzerleader:某Z最好把蛇大的训示铭记在心 05/05 11:01
: 然则美械化国军在广西反击战中对日军亦步亦趋﹐8月14日(!)还被日军反击夺回
: 全州又算肿麽回事 XD
1F：推 panzerleader:没10:1那麽大 应该4~5:1差不多 05/08 06:57
这是有意误导低估的只算死亡的数量,事实国军伤亡都要算,因为很多人是重伤
後感染死在医院,以及残废.
2F：→ panzerleader:松山那种地形... 并不是很常见 05/08 06:59
中国地方大,找几百个出来没问题.况且此战地形不是重点,全面地下要塞化
才恐怖.
3F：→ panzerleader:国军美械化後交换比就由4~5:1降为2:3左右了 05/08 07:05
你这个数字肯定不是进攻要塞化坚固设防地带的战例.而且松山战役国军美械化
程度已经不低,军炮兵有12门105,师炮兵有12门75.只差没有长脚汤姆与薛曼了.
我有空再贴第八军耗用弹药表.这里的第8军就已经美械化了.
4F：→ panzerleader:说错 是3:2左右 05/08 07:10
刚又查了一下,第8军虽说没有美式的155,但有配属德式15榴18门,也打了上千发.
我就不晓得你的换装是指还要换甚麽,要有8寸炮才算数吗?@@
5F：→ tomasvon:松山那种地形是司空见惯的山坡~ 05/08 08:10
6F：推 kingstong:美国不用为国民党丢失大好江山负责吗?!马歇尔调停失败 05/09 14:42
7F：→ kingstong:就躲回美国龟在家,提供国民党的支援包括武器等还是算贷 05/09 14:43
8F：→ kingstong:款,看到反攻无望又马上与中华民国断交与中共建交 05/09 14:45
9F：→ kingstong:不过美国也扶植过台湾经济啦!包括一些科技的传授及进口 05/09 14:47
10F：→ kingstong:台湾货让台湾慢慢开始有能力发展自己的经济 05/09 14:48
11F：→ kingstong:但如果没丢失大陆美国会十几或二十几年前就面临强大的经 05/09 14:50
12F：→ kingstong:济竞争的压力 05/09 14:50
13F：→ tomasvon:在中国商约控制下的中国经济将彻底成为美国的附庸~ 05/09 21:24
14F：→ ZMittermeyer:党国机器人，史观论述一个模从课本跑出来的 05/10 00:10
15F：→ ZMittermeyer:真不知道到底哪边才是自由国家 05/10 00:10
16F：→ ZMittermeyer:中华民国对美国的敌视仇恨真的很扯，是一种推卸责任 05/10 00:11
17F：→ ZMittermeyer:和掩饰失败又自大无知结合起的忘恩负义，人家援助你 05/10 00:11
18F：→ ZMittermeyer:多少都没有拿回馈，你整天嫌人家给不够多，连自己的 05/10 00:12
19F：→ ZMittermeyer:内战都变成人家谈判不力的错，胡说八道到这种境界 05/10 00:12
20F：→ panzerleader:某Z崩坏後只能到这里乱取暖~! 05/10 03:01
21F：→ panzerleader:因为没资料 只能以盲目仇恨乱呛 05/10 03:03
22F：→ ZMittermeyer:讲的东西根本连资料都不用出。 05/10 12:23
23F：→ ZMittermeyer:没什麽取不取暖，到处都水桶啊我又没多少地方可讲 05/10 12:23
24F：→ ZMittermeyer:你厉害把我放出来我到处战你啊XD 05/10 12:23
25F：→ panzerleader:呵欠~!不看书就来打嘴炮 05/10 14:47
※ 编辑: armed 来自: 118.168.69.100 (05/12 19:28)