7作者loser1 (拍嘎爪得白酱)
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标题Re: [转文] 八十岁老人：我所经历的共产党「抗日」 …
时间Wed Oct 5 10:53:06 2011
: 推 weller:楼上，假如没有八路的敌后根据地骚扰日寇，你觉得日寇占着 10/05 10:37
: → weller:80%的中国土地资源，有可能得不到补给吗？ 10/05 10:37
「不」可能。
八路占的华北平原对日军来说是废地，日本人需要的粮食从江南来，
煤铁在东北，港口在上海。
补充: 原油在印尼，跟中国没关系。
史实上，东北、江南、印尼，都没有八路。
: → weller:美国人两次打仗都是捡尾刀，看哪边打得快赢了就出来帮哪边 10/05 10:38
1917 年德军打得法军哗变要不是贝当出来改善法军待遇与保证放弃
猪头猛进战术，没有美国介入英法两国 1917 年就要领便当。
1918 年的德军还是打得英法满地找牙，靠不怕死的美军新生之犊的
硬把皇帝攻势给顶回去。
1941 年底德军打得英国上不了岸苏联丢掉乌克兰与白俄，没有美援
苏联人没有那多资源专心去做 T34。
美军上场都是来救命，不是捡尾刀的。你是中国小说看太多吗?
: → weller:这次就是看准日寇要败了才出来的 10/05 10:39
: → weller:没有美国，日寇应该会攻入日寇活捉老蒋，但八路的敌后根据 10/05 10:40
: → weller:地事实是越来越大 10/05 10:40
你在说啥?
: → weller:八路的长会弥补老蒋的消，一消一长，日寇终究要败 10/05 10:41
: → weller:甚至我可以说，即使美军加入的不是中国而是支持日寇打中国 10/05 10:41
: → weller:也不过是让抗战的时间再拖长几年，中国照样能胜 10/05 10:42
: → weller:当然原子弹的考虑除外 10/05 10:43
(挖鼻孔) 这算梦呓了。
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◆ From: 210.202.87.180
※ 编辑: loser1 来自: 210.202.87.180 (10/05 10:53)
1F：推 weller:江南也在日寇手里好吗？ 10/05 11:00
2F：→ weller:东北也在日寇手里好吗？ 10/05 11:01
3F：→ weller:上海也在日寇手里，好吗？ 10/05 11:01
史实上，上海、东北、江南、印尼，都没有八路。
4F：→ weller:欧洲战场，没有美军介入，英军俄军也能胜德军，信吗？ 10/05 11:02
不信。
5F：→ weller:八路在日战区建的根据地越来越大，都连成一片了，后期甚至 10/05 11:03
6F：→ weller:日寇完全攻不进去，开始自己生产弹药粮食了，你眼睛看不到 10/05 11:03
只不过快要经济崩溃而已，八路占领区没有外援生产不了什麽弹药的。
7F：推 GreenSoldier:没有美国参战 八路可以自己打赢鬼子喔 真爱说笑 10/05 11:05
8F：推 weller:完全可以，只不过要再花多2年。日寇得不到补充，而八路的 10/05 11:06
9F：→ weller:根据地越打越大，日寇越打越少，，趋势已定 10/05 11:06
10F：→ weller:上面那些地，都是老蒋在正面战场丢的，但八路过去占回来的 10/05 11:07
11F：→ weller:谁失谁得，一目了然 10/05 11:07
12F：→ weller:八路不但在华北，在东北 西北 华东 华中 江南 华南都有根据 10/05 11:09
13F：→ weller:地，如果不是老蒋偷袭新四军杀害北伐先锋叶挺大将，在南方 10/05 11:10
14F：→ weller:的根据地还会更多更大些 10/05 11:10
15F：→ weller:而老蒋的西南要不是靠八路在前面缠着日寇，就是退到印度然 10/05 11:11
16F：→ weller:后被活捉的结局 10/05 11:11
17F：→ weller:话说回来，汪精卫在南方搞的汉奸政权伪民国政府，说实话还 10/05 11:12
18F：→ weller:是起了点缓兵之计的作用的 10/05 11:12
19F：→ joumay:老蒋被活捉 然後老毛神功盖世打退日本仔吗? YY就只是YY啊.. 10/05 11:13
20F：推 weller:根据地越来越多越来越大，农民抗战的士气越来越高，为什么 10/05 11:23
21F：→ weller:打不败日寇？ 你们只看到老蒋的国统区越打越小罢了 10/05 11:23
22F：推 Arnotts:最近PTT上的五毛愈来愈多 愈来愈猖獗了 10/05 11:30
可能稿费被 cost down 了，所以............
※ 编辑: loser1 来自: 210.202.87.180 (10/05 11:40)
23F：→ kurt1980:W先生自己都说在日寇手里了...这是怎样XD 10/05 11:39
24F：→ kurt1980:本来就都在日寇手里啊,啊你是想说甚麽? 10/05 11:39
25F：→ Lordaeron:西线美军前後才出多少人, 哪来救命? 出钱比较多倒事实 10/05 11:46
前後出多少人? 你是说 1944 还是 1917 ?
美军在一战阵亡的士兵就高达 50.6 万(by wiki)，你说他们出多少人?
在二战反攻登陆之前西线当然是出钱组训部队出资源支援东线作战以及
出海军防制德海军通商破坏，这些不是救命是什麽?
26F：推 weller:所以若是八路在敌后的骚扰才导致日寇得不到补给 10/05 11:49
八路没在敌後骚扰，日军一样有补给问题。
日军主力在华中战场上，这一路没有共军(八路新四军)的骚扰，
对抗的都是国军。而由於与国军的对峙导致资源不足才动念到
东南亚的橡胶与石油上头。
1944 年打一号作战的原因之前已经讨论到烂是因为海运被美军
封锁导致日本人妄想以关东军配合中国派遣军打通东北到缅甸
的路路进行运输，当然在河南湖南与云南逐番激战耗去了日军
所有的元气，一号作战以战略目的失败告终。
这场战争可没听说八路出了什麽力把日本军队拦在解放区不让他们下来。
(
共军不出力保国卫民可以，
不要自称是中国军队就好。)
27F：→ Swallow43:日本自己有补给问题，跟老共敌後没有多大关系 10/05 12:00
※ 编辑: loser1 来自: 210.202.87.180 (10/05 12:13)
※ 编辑: loser1 来自: 210.202.87.180 (10/05 12:16)
28F：推 weller:自己有问题？你自己有问题来看看？攻击公路铁路，袭击日寇 10/05 12:15
29F：→ weller:的运输补给，抢日寇的军粮弹药是八路最爱干的事 10/05 12:16
30F：→ weller:因为运输兵战斗力相对弱些，打完就跑 10/05 12:16
那些对於「中国战场」「东南亚太平洋战场」的补给干扰
一‧点‧都‧不‧重‧要!
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举个跟楚汉之战敖仓被夺这种等级的例子来听听，那个两条枪几包米之类的
杀警察逸闻就不用再提了。
※ 编辑: loser1 来自: 210.202.87.180 (10/05 12:18)
31F：推 oldfatcat:我怎麽记得江南那支叫新四，东北那个什麽民主联军之类的 10/05 12:17
新四军在「江北」(苏北)；东北民主联军是共匪在日本一投降就
组建的占领东北大队。
※ 编辑: loser1 来自: 210.202.87.180 (10/05 12:19)
32F：推 oldfatcat:也是吼 10/05 12:27
33F：→ weller:以老蒋这种脑子的智商当然会认为不重要 10/05 12:51
34F：推 weller:老蒋只会觉得决堤黄河、自沉军舰、自烧城市很重要 10/05 13:00
35F：→ Swallow43:讲不出老共如何造成补给线的损害，就开始跳针了 10/05 13:01
36F：→ weller:连大后方重庆都可以报错防空警报憋死一堆人，真是天才 10/05 13:01
37F：→ Swallow43:甚至连对日本补给线的影响都说不出个所以然 10/05 13:01
38F：→ weller:八路壮大多少，日寇的补给就损失多少，你懂个屁 10/05 13:02
39F：→ Swallow43:连个数字跟具体成果都没有 除了骂人啥都不会（叹气 10/05 13:04
40F：→ weller:八路从数千人发展到百万，这些个资源就是从鬼子占领的地区 10/05 13:05
41F：→ weller:从日寇鬼子里，二鬼子里，运输补给里抢出来打出来的 10/05 13:06
42F：→ weller:再打个两年，八路就会发展到5百万甚至千万，那时鬼子剩下啥 10/05 13:07
43F：→ weller:老蒋剿匪越剿越多，鬼子何尝不烦恼这个？ 10/05 13:09
44F：→ Swallow43:逻辑真棒，抗战期间老共发展壮大，其间资源来自於日军手 10/05 13:13
45F：→ Swallow43:中的根本不多，偷到的武器弹药对日军来说无关痛痒 10/05 13:14
46F：→ Swallow43:更不用说当时日军重点根本不在华北了 10/05 13:15
47F：推 weller:不然你以为八路有兵工厂造武器吗？老蒋会为八路补给百万？ 10/05 13:15
48F：→ kurt1980:weller兄有办法就发篇文引经据典逐项反驳,躲在推文干嘛 10/05 13:36
49F：推 Anjou:它在效法八路精神啊 10/05 13:37
50F：推 ricky525:哈 谁跟你正面战场啊 10/05 14:07
51F：→ kevinsong88:他这是以推文作为给大家打敌後游击的亲身示范... 10/05 15:32
52F：→ madaniel:..weller还是回你的政黑吧..不然去八挂版也好过来这= = 10/05 22:02
53F：推 FranKang:weller不去政黑，大概怕被电爆；至於八卦他正被水桶半年 10/05 22:15
54F：推 wind012345:看了某W的推文忽然感觉他似乎不在同个世界 居然会有 10/06 18:29
55F：→ wind012345:英国不靠美国就打赢的幻想 还有一堆奇特的史观 10/06 18:29