作者calebjael (calebjael)
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标题Re: [转文] 八十岁老人:我所经历的共产党「抗日」 …
时间Tue Oct 4 21:57:17 2011
※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白酱)》之铭言:
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言:
: : 我觉得这种观点非常可怕。
: : 第一次看到这种观点﹐是当时在大陆流行过一段时间的台湾纪录片﹐
: : 一寸山河一寸血。
: : 好想问﹐难道你不去打敌伪日寇﹐敌伪日寇就不会来打你吗﹖
: : 居然能够把敌伪日寇对我方的进攻﹐解释为是我方将士去招惹了对方。
: : 难道你不去招惹它﹐就真的大东亚共荣﹐中日亲善和平﹖
: : 用这种观点来类推﹐是不是能够把中共在大陆的反右、文革﹐
: : 都解读为﹐都是老蒋招惹了共军﹐又把大陆人民留给共产党去统治﹖
: : 因此都是老蒋的错﹖
: : 居然能够把敌伪日寇对人民的烧杀﹐解读为因为敌伪日寇被我军将士激怒﹖
: : 难怪有日本人要翻案﹐说南京大屠杀是因为国军在上海英勇抵抗﹗
: : 能说出这种话的人﹐真是何等的道德沦丧啊。
: 那你的人民被烧杀的时候,你的军队跑那去了?
问得好啊。请问国军跑哪里去了﹖
有没有阻止了人民的被烧杀﹖如果国军自己都做不到﹐
都後撤了﹐然後却对共军说﹐我做不到的﹐你必须做到﹖
: 在批评国军顽强抵抗指挥不灵被日寇歼灭嘲笑国军指挥官愚蠢硬抗的同时,
: 那些「敌一进我就退」的游击队岂不就是把人民抛弃给日军烧杀的匪徒?
: 国军是顽抗然後被消灭,并不是自己一见敌人势大为了保护有生战力就把
: 人民丢给敌人自己一古脑烙跑。
上海、南京、太原、北平、武汉、广州....看来是都不是人民就对了。
: 那是共军在「亮剑」「人间正道是苍桑」这些自吹自擂的戏剧里为我们
: 表现出来的形象。
说到亮剑好啊。独立团的骑兵连﹐还有自己的一些主力部队﹐
为什麽会几乎死光了﹖不就是为了掩护老百姓先撤退麽﹖
不少反扫荡的战例﹐就是前方牵制﹐然後後方老百姓先撤退﹐然後才军队转移。
至於超出能力﹐力所不及的﹐可以责难的话﹐那国军大把可以责难的地方了。
: : 好奇怪﹐为什麽是造成八路救民於水火﹐
: : 而不是国军救民於水火﹖国军呢﹖在哪里﹖怎麽不来救民﹖
: 就像共匪宣传品说的,因为国军指挥错误与日军争夺一城一地之得失
: 然後被「消灭」了。
消灭。200万消灭到变成600万﹐嫡系从19个军消灭到变成59个军﹐
这消灭好啊。
共匪从不宣传国军争夺一城一地之得失。
很明显嘛﹐除了少数城地﹐国军争夺了什麽城地的得失﹖
南京﹖杭州﹖武汉﹖广州﹖北平﹖
就算是长沙会战﹐那都是先放弃捞刀河、新墙河、汨罗江几线阵地﹐
待日军推进到长沙附近疲惫後﹐才围歼追击嘛。
这不是敌进我退﹖敌疲我打﹖敌退我追﹖
: : 还是说﹐救民是不对的﹐既然这片国土已经被国军丢掉了﹐国军已经撤退了﹐
: : 那这片土地上的国民﹐就该乖乖跟日本人合作﹐当日本的顺民﹐
: : 不要起来反抗﹐不要激怒日本人﹐更不许骚扰日寇﹐免得变成救民於水火的假象﹖
: : 1944年6月﹐济垣战役、湖西攻势作战。
: : 7月﹐沙河攻势作战﹐讨伐伪军李永平部战役。
: : 8月﹐讨伐伪军刘本功部战役﹐沂水战役﹐胶东秋季攻势(至9月)﹐
: : 渤海秋季攻势(至10月)﹐晋西北秋季攻势(至9月)。
: : 9月﹐鲁南秋季攻势战役(至11月)。
: : 11月﹐莒县战役﹐鲁中冬季攻势(至12月)。
: : 1945年1月﹐道清战役。
: : 2月﹐二讨伪军荣子恒部战役﹐讨伐伪军赵保原部战役﹐晋绥春季攻势(至4月)。
: : 3月﹐蒙阴战役。
: : 4月﹐豫北战役﹐冀东春季攻势(至5月)﹐一讨伪军张景月部战役﹐和左战役﹐
: : 南乐战役。
: : 5月﹐雁北夏季攻势(至7月)﹐察南夏季攻势﹐讨伐伪军张里元部战役﹐
: : 东平战役﹐条西战役。
: : 6月﹐讨伐伪军厉文礼部战役﹐冀中夏季攻势(至7月)﹐蒲滨战役﹐
: : 晋绥夏季攻势(至7月)﹐平北战役﹐讨伐伪军李德元、阎珂卿部战役﹐
: : 讨伐伪军梁钟亭部战役﹐元获攻势作战(至7月)﹐安阳战役﹐
: : 武沙攻势作战(至7月)﹐成临安战役。
: : 以上仅列1944年6月後较大规模的攻势作战﹐
: 敌军几人,歼敌几何?
: 当时国军可是在与日军一号作战的大部队缠斗当中。
所以美国人也可以用你的逻辑来说国军了﹕
(跟美军比起来﹐国军)敌军几人﹐歼敌几何﹖
日军大部队与谁缠斗中﹖
所以如果你的逻辑可以说﹐共军这样不算与日本作战的话﹐
那麽你的逻辑就同样完全可以说﹐国军同样不算与日本作战。
台湾的历史观如果可以说﹐"事实就是﹐共军完全没有打仗﹗仗都是国军打的﹗"
那麽美国的历史观同样可以说﹐"事实就是﹐国军完全没有打仗﹗仗都是美军打的﹗"
: : 最好是从1944年就看出日本人要投降了啦。
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: 要讲敌进我退敌注我扰这一些废话可以,不要赞扬游击战术的同时
: 还嘲笑守土卫民明知装备战术资源不如人却还要顽抗到底的正面国军。
说得好。那就继续看看﹐会是谁对同样殉国的将士们﹐赞扬一部分﹐嘲笑另一部分吧。
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◆ From: 58.62.4.37
1F:推 FranKang:贵党很nice的,都不会嘲笑另一部份,而是直接斗死 10/04 22:00
2F:→ FranKang:广州的五毛名额既然已经被抢走了,那我就乖乖反共吧 10/04 22:01
3F:嘘 Clarkliu:当山贼和打仗是不同的 10/04 22:25
4F:→ fedkai:全世界只有贵党抗日抗到需要替自己"有抗日"辩护到面红耳赤 10/04 22:28
5F:推 KoujikiOuji:补血 10/04 22:29
6F:嘘 Clarkliu:打游击是要里子,现在想要面子?哪有那麽容易 10/04 22:31
7F:→ panzerleader:国军没有600万那麽多 那只是帐面人数 实际上有没有 10/04 23:00
8F:→ panzerleader:400万都要打问号 10/04 23:00
9F:→ kurt1980:是喔,彭德怀表示: 10/04 23:24
10F:推 FranKang: 好孩子莫学我抗日,抗了就成三反分子咯 10/04 23:30
11F:推 KoujikiOuji:再补 10/05 01:32
12F:推 hgt:说句实话 没有美国人 日本人应该会攻入重庆 国共都会变成山贼 10/05 01:34
13F:→ ricky525:唉....这到是真的 无错 10/05 02:00
14F:→ ricky525:也许几百年後再来回顾这段历史.可能会觉得如果老蒋不抗日 10/05 02:03
15F:→ ricky525:直接给日本统治.也许还比较好也说不定 10/05 02:04
16F:推 panzerleader:美日必然会开战 因为日本必须尽快结束中国战场才能免 10/05 10:34
17F:→ panzerleader:於财政崩溃 偏偏它的财政与资源无力建立更多兵力投入 10/05 10:35
18F:→ panzerleader:中国战场 搞得它必须出外抢劫 偏偏出外抢劫又必须 10/05 10:36
19F:→ panzerleader:与美国对干.... 10/05 10:36
20F:推 weller:楼上,假如没有八路的敌后根据地骚扰日寇,你觉得日寇占着 10/05 10:37
21F:→ weller:80%的中国土地资源,有可能得不到补给吗? 10/05 10:37
22F:→ weller:美国人两次打仗都是捡尾刀,看哪边打得快赢了就出来帮哪边 10/05 10:38
23F:→ weller:这次就是看准日寇要败了才出来的 10/05 10:39
24F:→ weller:没有美国,日寇应该会攻入日寇活捉老蒋,但八路的敌后根据 10/05 10:40
25F:→ weller:地事实是越来越大 10/05 10:40
26F:→ weller:八路的长会弥补老蒋的消,一消一长,日寇终究要败 10/05 10:41
27F:→ weller:甚至我可以说,即使美军加入的不是中国而是支持日寇打中国 10/05 10:41
28F:→ weller:也不过是让抗战的时间再拖长几年,中国照样能胜 10/05 10:42
29F:→ weller:当然原子弹的考虑除外 10/05 10:43
30F:→ kevinsong88:看不出你共党敌後骚扰如何使日本得不到补给的假设成立 10/05 12:13
31F:→ kevinsong88:对日抗战八年期间,并非否定你共党打敌後游击战本身的 10/05 12:13
32F:→ kevinsong88:价值,而是其中里的包藏祸心;至抗战末期,共党武装人 10/05 12:14
33F:→ kevinsong88:员已达百万之众,其素质、训练、装备乃至所控资源也大 10/05 12:14
34F:→ kevinsong88:幅度提升下,为何仍只是不断上演着敌後游击战?讽刺的 10/05 12:15
35F:→ kevinsong88:是,对日抗战只愿打游击,日本走後对国府就愿意打阵地 10/05 12:15
36F:→ kevinsong88:正面战场啦... 10/05 12:17
37F:→ weller:只有真的打鬼子才会有农民愿意加入八路。 10/05 12:17
38F:→ weller:想老蒋就只能靠硬抓壮丁的,不懂这个道理 10/05 12:18
39F:→ loser1:「八路吸收农民参军靠自愿」那是谎话。 10/05 12:22
40F:→ loser1:大部份的记载都是胁迫「自愿」(集体坐热炕不自愿不准回家) 10/05 12:23
41F:→ Swallow43:党说自愿就是自愿 XDD 10/05 12:23
42F:推 FranKang:彭德怀:什麽志愿军,我就不是志愿的 10/05 12:26
43F:推 weller:我只知道老蒋抓的壮丁会逃跑 10/05 12:50
44F:→ loser1:八路抓的壮丁也会逃跑。 10/05 12:54
45F:→ weller:是吗?那为啥八路发展得比老蒋快那么多? 10/05 12:55
46F:→ weller:老蒋都兵都逃去当二狗子了吧? 10/05 12:56
47F:→ FranKang:你党妈妈杀了地主,这些农民不乖乖被绑架难道等人制裁吗 10/05 13:41
48F:→ AGIknight:八路比叫贱阿 贱的就是会生 长的快 10/05 22:12
49F:推 AGIknight:板主 二狗子跟贱是不是骂人? 应该要桶吧? 10/05 22:14
50F:推 findarato:喂喂 日本调去南洋的兵力可以去看看吧= = 10/06 01:17