作者calebjael (calebjael)
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标题Re: [转文] 八十岁老人:我所经历的共产党「抗日」 …
时间Tue Oct 4 19:13:50 2011
※ 引述《doglegs (触手大魔王)》之铭言:
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言:
: : 那要看你对日军主力战斗部队﹐以及硬仗的定义了。
: : 1944年8月中﹐山东八路鲁中军区4个团及地方部队围攻收复沂水县城﹐
: : 俘日军20人(皆为独立混成第五旅团)﹐其後﹐9月初﹐日军第53旅团报复﹐
: : 八路於沂水城外设伏﹐日军草野清大队仅14人逃生﹐其余被全歼(31人被俘)。
: : 同月到9月中﹐山东八路胶东军区6个团及地方部队围攻日军独立混成第五旅团﹐
: : 俘日军35人﹐收复山东荣成、文登两县城。(胶东秋季攻势)
: 总算出现两场硬仗
: 虽然是偷袭不是像国军无法选择只能能正面的面对面硬干
: 但还是要说声辛苦了
你愿意承认就好。
: : 同月到10月中﹐山东八路渤海军区攻日军第59师团﹐收复山东乐陵、临邑、
: : 河北南皮三县城。(渤海秋季攻势)
: : 这是山东的局部例子。而1944年下半年﹐共军共攻破日军据守的县城47座﹐
: : 扩大华北共区2个多台湾那麽大。
: 打的都是伪军守的城,请问攻下後有继续守城,还是扔弃不管
明明前头列出的就是跟日军作战﹐你还能说是伪军....
最好是每个县城﹐都没有日军﹐全是伪军啦。
: 我是不知道伪军有多强
也就一百多万国军投日变成伪军而已。差不多国军那样强而已。
: 但从资料看到的是不少伪军只要没有太君压阵,一听见枪声就逃跑
: : 1945年上半年﹐又攻占50余座县城﹐再扩大华北共区7个多台湾那麽大。
: : 当然﹐你或许会觉得这些都不是硬仗就是了。
: 到了1945年地方游击队都可以追者日军二线部队跑了
敢问1945年4月日军开始收缩防线之前﹐国军追着哪些日军﹐收复了哪些失地﹖
: : 不过﹐我也想请问你几个问题﹕
: : 1、论单一集团军﹐有多少集团军的作战战绩、俘日军人数、收复县城数﹐
: : 可以独自和第18集团军比﹖
: 伪军跟日军一线战斗部队的战力不同
: 偷袭跟正面硬碰硬的战斗困难度不同
: 只能拿命硬顶跟点子扎手,风紧扯呼的战斗强度不同
: 因此很难比较
你知道很难比较就好。不知是谁﹐非要拿正面战场来跟敌後战场比较呢﹖
: : 2、如果不论单一集团军﹐就拿国军全体比共军全体﹐以抗战开始时﹐
: : 国军240多个师、独立旅﹐比共军3个师。是否抗战中﹐国军的战绩、
: : 殉国将领、作战次数﹐都有共军的80倍﹖
: 真要这麽算的话,不少地方游击队的战果也是比国军强太多了
: 因为他们选择在何时何地作战,打什麽部队,而不是面对比自己强好几倍的敌人
: 因为他们随时可以逃跑,不需要硬顶在阵地上多少天直到所有人都拼光
你知道就好。
敢问﹐为什麽"战果强太多"反而要受责问﹐非要别人全死光﹐才肯说别人有抗战﹖
: : 3、古今中外名将中﹐有多少"明知道武器、装备、训练、人员素质都不如敌军﹐
: : 仍然咬者牙一个营一个营、一个团一个团硬顶上去﹐直到整个师全拼光﹖"
: 很多
请列举。不要举国军将领哦﹐否则会变成对名将定义之争了。
: 但是当年的八路军新四军会这样做吗
: 以彭德怀玩百排大战後被叫去夹懒蛋训话,我是蛮怀疑的
彭德怀打百团大战受训的原因是什麽﹖
是当时日军在华北集结兵力﹐意图南下歼灭中条山地区的国军﹐
而当时在山西前线的八路军总部﹐错判断为日军将渡黄河攻入关中﹐然後越秦岭
迂回重庆。而在延安的毛判断日军绝无此等可能。
但彭在中共尚未统一意见下﹐即发动袭击正太铁路沿线﹐试图破坏日军集结。
因此因判断不准确﹐及没有完全听从延安指令而受训。
其後﹐日军在报复百团大战﹐围剿八路﹐确保交通线之後﹐
果然发动中条山战役。
其他一堆判断准确的﹐谁受了训﹖
: 另外前阵子还被T版主嘲笑,国军拿命硬顶上去是愚蠢至极的行为
: 因此很好奇你那边是怎麽看当年牺牲性命抵御外侮的国军阵亡将士
: 一群蠢蛋,明知道上前线是十死无生还去送死的蠢蛋
国军321万伤亡的将士是好汉﹐共军伤亡的58万将士﹐难道就不是﹖
T版主说愚蠢的是国军的将领﹐可没说国军的普通士兵愚蠢。
普通士兵牺牲生命抵御外侮﹐何尝有分什麽党派、地点了﹖
大陆人民英雄纪念碑碑文写的是﹕
由此上溯到一千八百四十年﹐从那时起﹐为了反对内外敌人﹐
争取民族独立和人民自由幸福﹐在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽﹗
1951年4月﹐刚建国的大陆内务部(现民政部)﹕
确系对日作战受伤致残的国民党军队指战员﹐与蒋匪军断绝关系无反人民罪﹐可
换新证﹐以革命残废人员予以抚恤。
1983年﹐大陆民政部行文追认辛亥革命、北伐战争、抗日战争中牺牲的国民党和
其他爱国人士为革命烈士。
2005年﹐大陆向70多万国、共双方尚在世的抗战老战士颁发纪念章。
胡锦涛并发言﹕
"在波澜壮阔的全民族抗战中﹐全体中华儿女万众一心、众志成城﹐各党派、
各民族、各阶级、各阶层、各团体同仇敌汽﹐共赴国难。长城内外﹐大江南北﹐
到处燃起抗日的烽火。"
"中国国民党和中国共产党领导的抗日军队﹐分别担负着正面战场和敌後战场的
作战任务﹐形成了共同抗击日本侵略者的战略态势。
以国民党军队为主体的正面战场﹐组织了一系列大仗﹐特别是全国抗战初期的
淞沪、忻口、徐州、武汉等战役﹐给日军以沉重打击。"
"中国共产党领导的敌後战场﹐广泛发动群众﹐开展游击战争﹐八路军、新四军、
华南游击队、东北抗日联军和其他人民抗日武装力量奋勇作战。"
倒是问下﹐原po有没有尊重过共军伤亡的58万将士﹖
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◆ From: 58.62.4.37
1F:推 o1g:有什麽好尊重,他们已经多活得太久了 10/04 21:27