作者LibrePourpre (武陵渔父)
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标题Re: [转录][新闻]解读蒋介石日记 郝柏村：黄埔一期 …
时间Sun Jul 3 11:49:52 2011
“从1942年至1949年，美国通过大规模美援，为国民党一共才武装了45个步兵师，而从
1945年到1948年之间，中共主要依靠苏援却组建了210个步兵师。”——徐泽荣
这里面，国府得到的援助很多还都是抗战期间，战後美国执行的是绥靖政策和武器禁运
，等解禁的时候已经於事无补了。
此外苏联在在各大战役中的指挥、策划担当的角色卷入的程度（比如四野），都很值得
研究，接收前东北是什麽形势，现在也早就不是秘密了。日本关东军只撑了几个月就被
赶走，蒋中正撑了更长的时间。
※ 引述《LibrePourpre (武陵渔父)》之铭言：
: → calebjael:800万苏械。 06/19 16:07
: 推 heavensun:是美国苏联代理人之战~~ 06/19 19:45
: 推 ACERACER99:蒋无能才会输,没什麽好说的 06/20 04:13
: → panzerleader:无能的蒋却抵挡外患八年 06/20 04:27
: → panzerleader:没有苏军八月风暴 中共很难得天下 06/20 04:29
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浮生若梦，为欢几何？
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◆ From: 116.227.128.13
※ 编辑: LibrePourpre 来自: 116.227.128.13 (07/03 13:50)
1F：→ calebjael:800万苏械﹗ 07/03 14:27
2F：→ calebjael:东北共军到1949也就几十个师﹐不知道其他100多个师在哪 07/03 14:28
3F：→ calebjael:就算国军海军严重失职﹐让苏联把武器海运到华东﹐那还有 07/03 14:29
4F：→ calebjael:100个师呢﹖ 07/03 14:30
5F：推 loser1:东北野战军不是有一百二十万? 07/03 18:34
6F：推 HATEBBS:就看要不要算建立晋察冀与晋冀鲁 冀热察辽军区的苏联支援 07/03 23:05
7F：→ HATEBBS:华野从东北与大连拿了两千万发子弹还送邯郸局不知道算不算 07/03 23:08
8F：→ calebjael:东野每个师编制在1万4到1万6之间﹐每军4个师约6万人。 07/03 23:28
9F：→ calebjael:共12个军+15个独立师。 07/03 23:29
10F：→ calebjael:华野仅徐蚌会战从国军手中抢来的子弹﹐就超过了2000万。 07/03 23:29
11F：→ calebjael:再说﹐光有子弹﹐可组建不了几十个师。华野组建的特种兵 07/03 23:30
12F：→ calebjael:纵队﹐用的战车倒都是原先国军的﹐有编号呢。中野跟华野 07/03 23:32
13F：→ calebjael:闹过的矛盾是中野经常负责阻击﹐而华野负责攻歼﹐因此中 07/03 23:32
14F：→ calebjael:野缴获的国军装备太少﹐中野因此对华野的肥水很有意见。 07/03 23:33
15F：推 HATEBBS:徐蚌会战是1948年11月後的事 那时除西北外以无像样战役了 07/04 00:02
16F：→ HATEBBS:华野拿千万发子弹与榴炮是46年初 当时关内都靠东北华野养 07/04 00:05
17F：→ HATEBBS:苏联建立的关内主工业产地晋冀鲁豫区产量不足 07/04 00:07
18F：→ HATEBBS:刘军神与彭帅 聂帅抱怨枪弹不够的文不用我贴了吧? 07/04 00:09
19F：→ HATEBBS:华野在打七十四师的榴山炮比淮海初攻的还多 炮弹全靠大连 07/04 00:12
20F：→ HATEBBS:华野在南麻与分兵後一连串败仗估计也掉了不少重装备才减少 07/04 00:15
21F：→ HATEBBS:关内解放区生产榴山炮一直有困难供不应求 俘获又不如生产 07/04 00:20
22F：→ HATEBBS:关内几个元帅最懂这心酸 打锦州时朱瑞跟刘亚楼去北韩 07/04 00:25
23F：→ HATEBBS:跟金日成同志要七百门炮来助阵的历史可不能被政治抹杀 07/04 00:27
24F：→ HATEBBS:这也是过去的历史陈遗没什麽好否认的 别忘记江泽民同志 07/04 00:28
25F：→ calebjael:华野打七十四师的炮﹐不就是国军送的﹖单单1947年1月的 07/04 00:29
26F：→ calebjael:鲁南战役﹐华野吃掉国军第一快速纵队﹐就缴获了几十门重 07/04 00:30
27F：→ HATEBBS:过去在大连的辛劳工作呢 不过说苏联"组建"师团还是有毛病 07/04 00:30
28F：→ HATEBBS:我说看算不算 不过说苏联和共产国际弟兄有大力支援是事实 07/04 00:31
29F：→ calebjael:榴炮﹐2月的莱芜战役﹐号称抓猪都不能这麽快抓完﹐国军 07/04 00:32
30F：→ calebjael:又送来一堆兵员﹐3月华野组建特种兵部队﹐用的就是这个 07/04 00:33
31F：→ calebjael:来源﹐随後5月去打74师﹐刚好。除了国军来送﹐才会连炮 07/04 00:33
32F：→ calebjael:带兵一起送﹐靠苏联﹖有那麽多炮都没那麽多炮兵啦。以为 07/04 00:34
33F：→ calebjael:穷山区的土八路接收个几百门炮﹐就马上变神麽.... 07/04 00:35
34F：→ calebjael:最好继续说成是苏联还派兵参战﹐或者是有个象国军驻印军 07/04 00:36
35F：→ calebjael:在印度那样的练兵基地来练共军﹐不过如果苏联真派人员来 07/04 00:36
36F：→ calebjael:了﹐运气还真好﹐从没给国军俘虏到﹐屍体都没一具来看看 07/04 00:37
37F：→ HATEBBS:刘帅在打第二快速纵队时炮兵战车都撤走了 也号称"全歼" 07/04 00:38
38F：→ calebjael:苏制装备﹐也没给国军缴获到多少﹐是国军作战太弱了吗﹖ 07/04 00:39
39F：→ calebjael:那我们可以来查第一快速纵队有没有撤走嘛。跑了7辆坦克 07/04 00:39
40F：→ HATEBBS:栗大将把江苏三万发炮弹库存都丢了养饱了国军 老毛没究责 07/04 00:40
41F：→ HATEBBS:也难怪当不了元帅 传记文学与军史水份吹很大 参考看看就好 07/04 00:41
42F：→ HATEBBS:苏联与北韩送的是日制装备是常识 不要土共学者研究都否认 07/04 00:44
43F：→ HATEBBS:莱芜你知我知韩练成这共谍搞鬼 而栗大将连青马岭都削不掉 07/04 00:47
44F：→ calebjael:不要回避嘛﹐第一纵队到底送给共军炮了没有﹖ 07/04 00:48
45F：→ HATEBBS:在旧军战斗十五万打不赢国军二线部队被打跑也都羞於承认 07/04 00:49
46F：→ calebjael:然後﹐你要说苏联送日械﹐那麽苏联有没有210个师的日械 07/04 00:49
47F：→ calebjael:苏联自己都没有210个师的日械﹐怎麽装备个210个师啊﹖ 07/04 00:49
48F：→ calebjael:800万苏械不来救场麽﹖ 07/04 00:50
49F：→ calebjael:然後第三点就是﹐苏联送了那麽多炮﹐不给炮兵啊﹖不给炮 07/04 00:53
50F：→ calebjael:兵﹐国军1946年又攻得那麽强﹐这不是留原地送蒋委员长麽 07/04 00:54
51F：→ calebjael:後来韩战的时候﹐苏联就送了一堆给共军﹐而且苏军也有参 07/04 00:55
52F：推 HATEBBS:我说组装210个师这说法有毛病 你发狂眼睛没看到是你家的事 07/04 00:55
53F：→ calebjael:战﹐特别是在东北大规模培训共军机师﹐这些都是有证据的 07/04 00:55
54F：→ HATEBBS:至於苏联北韩送日械帮忙组装工厂生产军火是事实无法逃避XD 07/04 00:56
55F：→ calebjael:就不知道所谓的国共内战时期﹐证据怎麽就那麽难找。 07/04 00:56
56F：→ calebjael:送当然有送﹐送多少﹖起到多少作用﹖ 07/04 00:57
57F：→ calebjael:其实我们不用争了﹐因为我们已经观点一致﹐就是原po所引 07/04 00:58
58F：→ calebjael:徐泽荣的话是错的。等他下修个数据﹐我们再来讨论好了。 07/04 00:58
59F：推 HATEBBS:送炮千门是事实 东北运大连海运华东转送各军区也是事实 07/04 01:00
60F：→ HATEBBS:帮忙用火车运兵也是事实你就老实认了吧 不然江泽民很伤心 07/04 01:01