作者KoujikiOuji (古事记王子)
看板MdnCNhistory
标题Re: [问题] 美国援助台湾的金额
时间Sat Apr 9 20:27:12 2011
恕删大部分。再补几个数据。
※ 引述《cutsadh (呦呦呦呦呦可)》之铭言：
: 另外一例，1939年东京「三省堂」出版的《列国国势要览》里记录，台湾的铁路长度是
: 3400公里(包含专用铁路)，而中国才1万公里。换句话说，一个小小一个台湾的铁路长度
: ，竟是中国的1/3。
中国在1936年的铁路总长度就已经破两万公里了，还不算1931年以後日本人在东
北新建的4500公里铁路。好嘛，为啥我要提这个没有算进去的部分？因为1939年以後
中国东南半部大部沦陷，关内铁路总公里数被日本人吃掉一大半了嘛。这个才一万公
里是这样来的。原po应该去找1944的资料，中国的铁路长度会更少喔。
(李筱峰拿人均耗电量来嘲笑中国的落後，用的就是1943、1944年中国只剩大後方
台湾狂胜两百倍的数据，看人家多聪明；1927年上海的发电量超过了英国的工业中心
曼彻斯特和伯明翰的这档子事就被河蟹了)
二战後中国的铁路里程算算将近二万五千公里，其中东北占了四十趴，长江以北
的关内是百分之32，华南百分之22，台湾其实就百分之四而已。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.177.183
1F：推 cutsadh:受教了，你的数字比较正确，是我误读。 04/09 20:58
2F：→ cutsadh:不过你去看看1945年前的中国铁路，有多少是日本人盖的? 04/09 20:59
更，东北的路权不是俄国人就是日本人在抢，中国人有钱还没得盖哩。实际上东
北的铁路网盖的不是很经济，因为中日两国的铁路经营彼此竞争的关系。
再者长江以南的交通很大一部分是水上运输，所以还要考虑轮船运输业的发展才
准。
更更更重要的一件事是，交通虽然是发展工业的基础建设，但如果经济发展的方
针不变，交通建设并无助於工业化。中国一直到1983年的铁路的总公里数才破五万公
里，印度在1936年却有七万两千公里！但是印度的工业化程度就科科了。谁叫印度是
殖民地。
3F：→ cutsadh:孙文实业计画中想建的铁路，有多少是中国人完成的? 04/09 21:00
4F：→ cutsadh:1945年，是24949公里多。 04/09 21:02
※ 编辑: KoujikiOuji 来自: 220.136.177.183 (04/09 21:21)
5F：推 guanquan:楼上到底在东拉西扯什麽屁?又没人否认当时日本比中国强 04/09 21:22
6F：推 cutsadh:那有扯啥，他这样讲，我也没否认阿~相反的他这样说，反而 04/09 21:39
7F：→ cutsadh:更加强很多人想反颇我的"台湾工业化"的一些问题。 04/09 21:40
8F：推 cutsadh:何况他讲的很有道理，更没有否认很多是日本人盖的阿~ 04/09 22:07
9F：推 foxon:你说的台湾工业化到底指什麽,日据时代的台湾有多少工业人口? 04/10 00:51
10F：推 kurt1980:铁路不等於工业化 04/10 16:37
11F：推 cutsadh:连怎麽叫工业化都不知道，是要讨论啥 04/11 01:22
12F：推 cutsadh:「中国有钱还没得盖」？中国就是没钱啊! 04/11 01:27
13F：推 xjapanfan:楼上不可能不知道当年列强在中国化租地的事吧... 04/11 01:54
14F：推 Swallow43:印象中，台湾连飞机油料都生不出来，维修零件整个补不上 04/11 02:10
15F：推 Swallow43:还蛮好奇cutsadh所谓的工业化是怎样的工业化 04/11 02:32
16F：推 blurry: 他已经放大绝招罗~~ 04/11 02:40
17F：推 zhongxia:不过洋人修的铁路确实质量好啊，我们中学外边的小铁路还 04/13 13:12
18F：→ zhongxia:是英国还是日本建的，快一百年了还能用 04/13 13:13
19F：→ zhongxia:不知道是英国还是日本。 04/13 13:13
20F：→ Swallow43:现存铁路已经跟过去谁修的没有多大关系了，铁轨、枕木 04/13 14:06
21F：→ Swallow43:在怎样优，还是必须要定时更换，路基的维护也是啊... 04/13 14:07
22F：→ Swallow43:大概除了保留很久的铁桥跟车站外，就都不是当初的东西了 04/13 14:09
23F：推 cutsadh:租地喔~奇怪耶~怎麽现代中国最现代化的城市~很多以前都是 04/13 14:24
24F：→ cutsadh:都是人家的租界阿... 04/13 14:24
25F：→ zhongxia:但是当时老师经常拿那个跟精美的京九铁路作对比。。。 04/13 14:34
26F：→ dasfriedrich:楼楼上，现在也有很多最现代化都市不是租界 04/13 16:37
27F：→ dasfriedrich:况且都市这几十年来变化快速， 04/13 16:38
28F：→ dasfriedrich:很多以前的建筑物都拆掉重建了，跟曾经是谁的租界已 04/13 16:39
29F：→ dasfriedrich:经没有多大关系。 04/13 16:39
30F：推 cutsadh:楼上，你这样说，表示你对城市史并不怎麽了解。 04/13 17:40
31F：推 cutsadh:何况我已经说了，"很多以前都是人家的租界" 04/13 17:43
32F：→ cutsadh:你要拿後起之秀的城市来反驳，也没有反驳到阿 04/13 17:43
33F：→ cutsadh:我就举两个例嘛，像上海和香港，如果没有经过成为外国租界 04/13 17:44
34F：→ cutsadh:的那一段期间，现在会是甚麽光景? 这类城市其实很多。 04/13 17:45
35F：推 Swallow43:有没有自己不了解城市史就先贴人家不懂的标签的八卦？ 04/13 17:48
36F：→ Swallow43:近代中国城市现代化扯上租界叫做倒果为因 04/13 17:50
37F：→ cutsadh:不好意思，我的专业有包含城市史部分 04/13 18:07
38F：→ cutsadh:很简单，你要反驳，先反驳我所举的香港和上海之例。 04/13 18:08
39F：→ cutsadh:城市的兴衰有很多因素，但近代很多的中国新兴城市发展起来 04/13 18:09
40F：→ cutsadh:很多确实以前都是人家的租界。 04/13 18:09
41F：推 Swallow43:近代新兴城市发展是跟什麽事件有关，请再回去翻翻课本吧 04/13 18:12
42F：→ Swallow43:没有一个教城市史的老师会告诉你，因为有租界才使得这些 04/13 18:13
43F：→ Swallow43:新兴城市发展起来...香港是不是租界，我以为这算常识了 04/13 18:14
44F：推 cutsadh:MY GOD~你很惨 04/13 18:18
45F：推 cutsadh:罗兹墨菲的"上海-现代中国的钥匙"~去看一下 04/13 18:20
46F：→ cutsadh:除了有租界的城市，成为通商口案也是很多 04/13 18:22
47F：推 Swallow43:观念错误，就算经典放在面前，解读还是一样的错误 04/13 18:30
48F：→ Swallow43:开放通商口岸才是主因,而不会是租界,讲租界就是倒果为因 04/13 18:32