作者KoujikiOuji (古事记王子)
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标题Re: [问题] 美国援助台湾的金额
时间Fri Apr 8 21:37:54 2011
恕删大部分。
※ 引述《cutsadh (呦呦呦呦呦可)》之铭言：
: 我不是已经说了吗? 举再多其他国的例子，也无法否认美援的重要性。
: 而以上网友举的这些国家，都没有比1945年的台湾进步，先天基础不同。
: 台湾1945年是亚洲第二富有的，仅次母国日本。
不晓得您是看到了甚麽资料；但就我所见，1945年台湾的人均GDP(742，单位为
1990年国际元)明明还输给斯里兰卡(1116)和土耳其(1133)，1942年时不过与南韩、
马来西亚、土耳其相当(台湾1502，南韩1566，马来西亚1673，土耳其1557)，这样也
可以号称亚洲第二？
资料来源：
http://tinyurl.com/26c7lsg
: 啥热带，又不是全部。
: 台湾是介於副热带与热带之间，风土文物动植物资源明显与日本不同，日本的想法当然会
: 想说先将台湾做为农业基础，这是他国策计画制订的问题。此外从另一方面来说，任何建
: 设，一开始几乎也就是先发展农业，或先加强农业方面的技术。照你这样说，中国更是一
: 个个大农庄所组成。何况重心虽是发展农业，但也不是说就没有发展工业，没有基础，
: 怎麽可能短短的时间，到30年代末就能爆量让工业产值超过农业呢?
: 台湾自1905年起就不再有人会饿死了，但战後不久，国民党政府还没逃来台湾，台湾竟发
: 生了粮荒，那些物资都跑到那里去了???
物资短缺是战争的直接後果好呗？日本人在七七之後没多久连正式宣战都没有就
举国进入战时经济体制这也配给那也管制的，台湾难道还逃得过这加紧压榨？战後就
是在日本也有倒死路边的，台湾在战後更要命的是还解除了这物资配给制度导致大批
物资流入中国雪上加霜，这才是当时的具体脉络好呗？
: 中国三千年来，一直到1980年代，「路有冻死骨」这句话才绝迹，才没有人饿死在路边。
: 台湾在1930年代，各种工业化指标，就已经近於完备，1939超过工业产值，已从农业时代
: 过渡到工业时代，更因日本帝国南进政策下，台湾更受重视。这还是你所说的农庄吗?
南进基地也不过就是攫夺东南亚橡胶石油的跳板罢了，这是哪门子意义的重视请
搞清楚谢谢；去掉战略意义的台湾除了是个廉价米糖的产地好让日籍资本家发财之外
还有几分工业化可言？要没有战後上海资本家带来的大批工业纺锭台湾连自己的成衣
业都发展不起来，只能缝缝装运米糖送去日本的麻袋罢了。
: 台湾是经两个国家交战後所签订的国际条约而割让给日本，是日本的正式领土，因此虽然
: 是植民，但却是极为认真的治理。
这种讲法根本忽视殖民统治的本质。
台湾在1940年代的人均耗电量中国大陆一直到1970年代才赶上，不过很不幸的是
，以灯泡的拥有比例而言，在台日人平均一百人就有百三十颗，台湾人每百人只有十
颗；请问这台湾的耗电量再大又和台湾人有甚麽干系了？如果日本没有战败，日本人
带来的发电机组还轮得到清国奴享受吗？
再拿农业的发展来讲好了，日本人是投注了许多资金兴建嘉南大圳等灌溉工程，
并且引进施肥後产量更高的蓬莱米取代在来米，使得1930年代的米产量提升至以往的
两倍有余。不过在一次很不幸的是，种稻种更多的台湾人人均米食摄取量反而比以前
少了，只有过去的八成。
糖业就更不用讲了，太多人讲过了。
再拿教育来说好了，1905年在台日人的学龄儿童入学率就已经超过了九成，可是
中日战争爆发前的1930年代中台湾人的学龄儿童入学率还只有四成，到1942年才进展
到七成。不好意思欸，虽然您下文提到台湾的教育经费比中国大陆多了不知多少倍，
但是就是这个战时拮据的要命的中国也想办法把学龄儿童入学率从抗战前的四成拉到
抗战时期的七成。台湾的教育经费到底都拿去教育谁了？
今天有些人动辄拿日本时代的建设说嘴还搞甚麽知恩图报的歪论，他们的祖辈要
知道一定气得从棺材里跳出来说不认这後辈。殖民统治的本质就是剥削歧视语差别待
遇，这种统治哪里轮得到被殖民者用「认真」去评价？
: → roxinnccu:不否认日本人起码50年内帮国民党探勘并留下一定的规划 04/04 15:27
: → roxinnccu:基础，但我想更清楚的是只有地基你是不能一坪卖50万的， 04/04 15:27
: → roxinnccu:就算在台北市。
: 一坪50万，不知你想说啥
: 如果国民党那麽行。
: 那我问你，日本统治末期，台湾的平均GDP就已达到日本本土的2/3，
: 现在日本近40000美元，国民党统治以後到现在，请问我们有没有回到了那有2/3的水准
: 呢?
日本人统治台湾五十年台湾人的人均GDP才不过翻了两倍，国民党统治台湾多个十
来年却翻了近20倍，战後的日本本土最多也不过是翻出这样的倍数，请问这国民党行
也不行？
: 日本人所留下的工业基础，只略举二例，李国鼎在台湾造船公司当总经理的1950年左右，
: 在公司出版品有比较过当时"全中国"的船坞容量。
: 第一名是台船基隆和平岛的一号坞。
: 台船的二号坞是第三名，
: 第二名是上海江南造船。
: 若加上马公港，台湾的船坞容量占百分之四十几，一个小台湾竟是占全中国的比率接近快
: 一半，而且全都是日本人建造的，你觉得夸不夸张?
: 另外一例，1939年东京「三省堂」出版的《列国国势要览》里记录，台湾的铁路长度是
: 3400公里(包含专用铁路)，而中国才1万公里。换句话说，一个小小一个台湾的铁路长度
: ，竟是中国的1/3。
: 最後特典在送你一些数字，你就知道国民党有多幸福，还以为他有多神话。
: 战前一年，那时候台湾全岛的总预算是福建省的二十倍。
: 战後，台北一县(台北县只是一个小县)教育预算，等於整个中国的江苏。
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◆ From: 220.136.177.183
1F：推 calebjael:推 04/08 22:37
2F：推 panzerleader:推 04/08 22:47
3F：推 Swallow43:推～ 04/08 22:47
4F：推 kongsj:叫他快来回这一篇阿~ 04/08 23:18
5F：推 Hartmann:推 04/09 00:57
6F：推 tchavelier:可惜没在八卦版出现这篇 04/09 01:31
7F：推 xjapanfan:本篇出现在八卦版的後果只有两个，无视或是3秒嘘 04/09 03:17
8F：推 FranKang:嘘里面还会有什麽七百万之类，我还以为是新款的大洋伞呢 04/09 09:34
9F：推 kevinsong88:日本殖民统治的狗屁GDP跟殖民建设是给人家日本人自己 04/09 12:14
10F：→ kevinsong88:垄断占有的，绝大多数台湾三等公民无法享受那些成果， 04/09 12:22
11F：→ kevinsong88:非得等到日本人滚蛋，国民党政府迁台，修复那些殖民建 04/09 12:25
12F：→ kevinsong88:设，台湾人才得以雨露均沾，不管是水力、电力、铁公路 04/09 12:26
13F：→ kevinsong88:各个领域的教育等资源，才真正让台湾可以直接享受，如 04/09 12:28
14F：→ kevinsong88:日本人盖的水库，仅用以灌溉日本资本家投资的庄稼，但 04/09 12:29
15F：→ kevinsong88:了国民党来了，同样那些水库，灌溉的是经过雷厉严格执 04/09 12:30
16F：→ kevinsong88:行土地改革台湾人自己所有且自己种植的庄稼，并且让家 04/09 12:32
17F：→ kevinsong88:户有了自来水，不必再像日据时代家里要用水自个儿去捞 04/09 12:33
18F：→ kevinsong88:井水，各个电厂、铁公路同样落实到民生用途，不再只是 04/09 12:35
19F：→ kevinsong88:殖民统治者垄断享有，这就是殖民与非殖民的真正区别。 04/09 12:36
20F：推 Takau:觉得写得蛮有道理的…推 04/09 20:12
21F：推 guanquan:推!看到有人电假日本鬼子就是爽 04/09 20:29
22F：推 ballgame162:大推 04/11 01:15
23F：→ cutsadh:前前前推文，你也拜托，水道水使用率在日本时代就达六、七 04/11 01:24
24F：→ cutsadh:成了，何来战後才有自来水阿? 04/11 01:24
25F：→ kevinsong88:你回去问你阿公阿～他整个日据时期家里用水是自来水， 04/11 09:55
26F：→ kevinsong88:还是得挑井水?我家住的宋屋庄就是挑井水在用，你日据 04/11 11:03
27F：→ kevinsong88:时期台湾自来水六、七成使用率我十分好奇分母分子分别 04/11 11:07
28F：→ kevinsong88:具体为何?怎根绝大多数台湾人实际生活经验差距之大? 04/11 11:09
29F：推 choulord:推！ 04/11 13:16
30F：推 cutsadh:水道水你是听不懂吗? 04/13 13:31
31F：推 dasfriedrich:楼上统计的数据只有包含日本人吧...... 04/13 16:34
32F：→ dasfriedrich:就连台北、高雄这两个都会区当时也很多地方没自来水 04/13 16:35
33F：→ age317:大推 04/29 23:26