作者Aadmiral (A将)
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标题Re: [假设] 假设抗日是由共产党来抗日 毛泽东会打쐠…
时间Sun Nov 14 19:24:51 2010
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作者: Aadmiral (A将) 站内: DummyHistory
标题: Re: [假设] 假设抗日是由共产党来抗日 毛泽东会打쐠…
时间: Sun Nov 14 16:00:52 2010
虽然大家已经回很多了,但是既然点名到我,那我不出来讲点话,不就太不够意思了吗?
※ 引述《wsxl (Wise Xel)》之铭言:
: 问题其实不是这里面的资料真伪,而是这位Aamidal老弟好为惊人之言
: 抛出这种网络言论也不是第一次了。
中国近代史是有许多惊人之处,把一些惊人的事情点出来,就成了惊人发言吗?
好像不能这样看吧?
: 其实,只要把不那么合理的战略游戏玩一下,就可以知道历史不是
: 几个人决定的,更不是阴谋论可以轻松通用的地方。
: 即使以成王败寇的论点,胜利者必然有其厉害之处。就算七分发展
: 之说是真的,我想请问一下:
成王败寇的看法,其实在历史上并不是主流,也绝非论点。我应该讲过很多次了。
我们讲到"唉!反正就是成王败寇嘛!谁赢就谁得天下!" 其实是带着无奈的语气讲这话
并不代表成者必为王道,败者必定贼道。
: 历史上能做到在敌后几年内以劣势武装发展势力到几百倍(而且一直
: 是绝对劣势的情况下)能有几个人?
其实并不少见,刘邦当年打天下,也有这种混水摸鱼的现象
项军与秦军恶战多场,刘邦呢?捡轻挑软,从不决战
元末,推翻蒙古人的义勇军,朱元璋也不算当中出力最多的,而是补尾刀补最多次的
满清,能以几千女真人,打下整个中国,靠的也不是骁勇善战,而是靠中原的内乱
勾结吴三桂,就这样建立了以极少数人,统治极多数人的征服王朝(从这角度来看
,中共也是以极少数的党员,控制极多数的中国人)
: 四年内从劣势大翻盘,能有几人?
共产党并不是什麽劣势,经过抗战8年,他们早就壮大成300多万(310万,包括民兵)的工农
红军,与国军(390万)几乎是1:1,除了数量之外,美国的态度则更重要
以下摘自系主任王纲领的《中国近现代史》
民国35年1月10日达成国共第1次停战协定:於13日各地将停止战斗,但是在13日之前,部
分国军已自行「放假」不再设防,而这短短的48小时内,共军就趁机攻占数十个军事要点
(其中包括营口)不肯交还,成为日後双方谈判僵持的主因 (大陆亲共朋友也许会说「这叫
兵不厌诈」,但真正的意思是,共军并不是真想停战。)
所以,前头不就有人讲了吗? "怎麽七分发展被无视了?"
: 能在内战做到后者,就已经是古今良将;能做到前者,而且对手是
: 现代化的日本,那已经是妖孽级别了。
请你认清,共产党在"敌後",是和日本人互不侵犯的
如果没有互不侵犯,共军根本不可能有那麽多的"特区" 和"边区"
: 就好比很多人说赵括纸上谈兵,被白起帅举国之兵围困
: 断粮数十日,请问换个一般将领来,坚持的时间可能连赵括的一半都不到
: 但是很多可能一周都坚持不到的人却可以轻松嘲笑赵括
: 而且这位老弟,讨论历史的时候往往针对个人品德而不是政治考虑
: 我想,这不是讨论应有的态度吧?
共产党的政治考虑,就来自於他们的品德, 如果你不能认清他们品德,那你会很难
解释他们许多行为的目的
共产党做了非常多令人匪夷所思的行动,先前讲的「七分发展,二分应付,一分抗日」
就是
许多大陆人还振振有词的说「当时共军才多少兵?如果努力抗日,不就打光了?成了蒋介石
的炮灰,我们当然不能这麽笨!」
这话我看了几十次有,每个替共产党不抗日的,辩词都是这种句子
其实亲共大陆人自己不自觉得就表现出,他们对於共产党的生存发展,优先於对
保卫中国的重要性
他们认为,共产党是比中国还重要的。这就是低劣的道德,影响了他们的政治决定
这样子的亲共大陆人,都是没有道德的。
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如果日本有这个种!
他们哪天跑到北京去说「当年日本侵华,我们错了,我们道歉!但是当年,
是谁和我们打的仗?你说我们窜改教科书,那我们一起把教科书摊开来看,是谁
撒的谎比较大?」
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◆ From: 123.193.220.57
1F:→ JACKMON:中共不抗日被日本屠杀的老百姓应该算在阿共头上 11/14 18:53
2F:→ JACKMON:个人利益大於国家与民族利益这样就算了还有人支持他 11/14 18:54
3F:推 charles1975:政治是这样的 首先会先论证 我存在对国家民族有益 11/14 18:55
4F:→ JACKMON:支持就算了还来战老蒋相比而言老蒋刊成民族救星 11/14 18:55
5F:→ charles1975:然後就会得出 牺牲国家利益来维护我的生存 是必要的 11/14 18:56
6F:→ JACKMON:就像立牌防的婊子吗? XD 11/14 18:58
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◆ From: 123.193.220.57
7F:推 JosephChen:又想当__ __, 又想要立__ __ __ __ ... 11/14 22:10
8F:推 LIONDODO:老共拿这个来说嘴就丢人现眼了,拿别的吧 11/15 14:45
9F:推 armed:共产党在"敌後"是和日本人互不侵犯的?那五次治安强化运动是? 11/19 08:42
10F:→ armed:人家战後回顾足足写了两大本华北治安战是在跟谁战?伯格人? 11/19 08:42
11F:→ armed:左权其实是在摩擦中被国军打死的?某A的意思是这样吗? 11/19 08:44
12F:→ Aadmiral:对啊,左权是在偷袭国军(打顽)是被打死的 11/19 12:17
13F:→ Aadmiral:我的意思就是这样 11/19 12:17
14F:推 armed:楼上请惠赐被偷袭反击打死左权的国军单位系番号与部队长姓名 11/23 14:40
15F:→ panzerleader:恩 一场歼敌恐怕只有一万出头的"大战"在某人眼里 11/23 19:23
16F:→ panzerleader:抵得过二十多场血流成河的大会战 11/23 19:24
17F:推 panzerleader:以前一位先进说过 敌後游击跟正规战比效能低很多 11/23 19:30
18F:推 armed:华北治安战描述抗战八年日军每年在华北都要打5-8万场小战斗. 11/23 20:11
19F:→ armed:最好防卫厅战史单也作假啦,假如是南京保卫战这种鸟仗,谁效率 11/23 20:12
20F:→ armed:比较低,恐怕很难说哩.老K二十多场大会战有几场歼敌超过1万? 11/23 20:13
21F:推 panzerleader:淞沪会战 南京保卫战 太原会战 徐州会战 武汉会战 11/23 21:24
22F:→ panzerleader:南昌会战 第一次长沙 桂南会战 晋南会战 上高会战 11/23 21:25
23F:→ panzerleader:第二次长沙 第三次长沙 浙赣战役 鄂西会战 常德会战 11/23 21:26
24F:→ panzerleader:长衡会战 桂柳会战 芷江会战 上述会战绝对都歼敌破万 11/23 21:27
25F:→ panzerleader:光淞沪就歼敌十万 武汉与长衡都是七八万 11/23 21:28
26F:→ panzerleader:日本人都爱在战报上缩水死伤数字 11/23 21:30
27F:→ panzerleader:与八路作战也不例外(平型关只承认死200人 百团大战 11/23 21:31
28F:→ panzerleader:只承认伤亡3000人) 11/23 21:32
29F:推 panzerleader:据NHK调查 共有70多万日军死於中国战场 有几万是八路 11/23 21:36
30F:→ panzerleader:杀的?这是个好问题..... 11/23 21:36
31F:→ panzerleader:奉劝刀帅一句:不要每次只看对KMT不利的东西就如获至 11/23 21:55
32F:→ panzerleader:宝 日军那种宣传战报可信 大概三月亡华 逼美国割地了 11/23 21:56