作者ntnurod (rod)
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标题Re: 谣言辗转五十年﹕台湾史学界流传的哈尔滨/莫斯 …
时间Tue Sep 28 00:48:37 2010
※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言:
: 早在上世纪50年代出版的吴相湘《俄帝侵略中国史》中﹐收录有所谓解放战争
: 期间﹐苏俄和中共与1947年5月、1948年12月签订的《哈尔滨协定》和《莫斯
: 科协定》﹐此两协定的内容揭示了中共出卖东北乃至全国利权换取苏联支持的
: “真相”。
: 下面就来欣赏一下这两份奇文的内容﹐然後来掰谎~
诚然,这两份协定的真伪是很有问题的,甚至也没有成为台湾历史学界普遍认为
的历史事实。在郭廷以的《近代中国史纲》、陈永发的《中国共产革命七十年》
甚至张玉法自己的《中华民国史稿》中都没有提到有类似这样的协定存在。不过
T大的「掰谎」并没有能够证明此两份协定为伪造,而且在史料运用上有些问题。
: 最明显的两个作伪之处﹕
: 1.根据谢觉哉和彭真的传记﹐谢觉哉1947年3月从延安疏散﹐4月到达山西临泉﹐
: 在这里从事中共法制编撰工作﹐1947年全年都没有去过东北。1947年4月11日﹐
: 中共中央决定彭真调离东北﹐参加全国土地工作会议後﹐留中央工作委员会任常
: 委﹐彭真於1947年5月2日从哈尔滨启程转赴关内﹐到5月20日﹐他已经走了18天。
: 也就是台湾方面所谓的中方代表﹐在1947.5.20那个时间点上有两个人根本不在
: 哈尔滨! 当然﹐不排除台湾方面问机器猫借了时光机给谢觉哉、彭真运去任意门﹐
: 让他们嗖地一下穿回哈尔滨签字再穿回去~
根据我手边的谢觉哉传,对这段期间的叙述是:「从三月七日离开延安,经过十六天
的艰难行程,於
三月二十二日到达山西临县的後甘泉村。」(页176)。其後再提到有
详细日期的叙述是:「一九四七年八月至十月间,我人民解放军转入了全面进攻。
...谢老和王明带着宪法和几个法律草案,西渡黄河,重返陕北,向党中央汇报。经
过三天的跋山涉水,於十月二十二日晚渡过黄河,到了陕北佳县城内」(页180~181)
首先T大引述的史料是错误的,不是「4月到达山西临泉」而是「三月二十二日到达
山西临县的後甘泉村」。再者,传记中缺乏谢觉哉1947/5/20不在哈尔滨的直接证据
,只说了他3月22在山西、10月22左右从山西回陕北而已,并不能证明他这段期间没
有到过哈尔滨,也完全没有提到「1947年全年都没有去过东北」或类似的字眼。
彭真传我手边没有,因此无法做出评论,不过我觉得d大提出的怀疑相当合理。
: 2.中共供应东北的棉花大豆专门供应苏俄…
T大所引用的第二段史料,「引用」的部份实在太多,很少有自己的东西。
: 大豆是东北的头号出口商品和战略物资﹐在东北解放区和苏联的三年外贸中﹐也是最大
: 宗的出口件﹐但棉花----当时东北的棉花产量很少﹐到1948年产量也只有500吨。
「1949年没有完成计画,主要原因是东北种植棉花少。1948年只产棉500吨,原棉的98%
要靠进口... 」(东北解放区财政经济史稿,页246)
: 1946年底﹐东北解放区面临的窘境是有饭吃没衣穿,
「1946年末至1947年末,是早期贸易阶段。当时东北解放区的经济形势相当严重,
前线几十万部队的冬装急待解决,广大人民衣着的用布也很迫切。这时,东北解
放区布匹奇缺,军民生活用品也很少。农民手中的粮食虽多,苦无销路,眼看着
成仓成囤发霉烂掉。於是工业品价格猛涨,农产品价格暴跌。」(页407)
: 此时东北解放区以东兴公司名义﹐苏联签订的第一期易货贸易中﹐从苏联进口的
: 棉花、棉纱、布匹占了易货进口总额的2/3。棉花根本不是东北解放区能向苏联出
: 口的战略物资﹐反而是需要从外部大量进口﹗随着东北解放区纺织工业的恢复建
: 设﹐在1947、1948的後续两期易货贸易合同中﹐进口布匹成品的比重有所降低﹐
: 但原棉仍然需要大量进口。
这段对大家讨论的问题有相关连,我直接把史料中双方签订贸易条约跟自苏联进口物资
部份转录上来:
「在1946年12月21日,苏联全苏粮谷贸易公司全权代表,米.伊.苏里门克,及德.尼
伏雅尔科夫和中国东兴贸易公司全权代表叶季壮签订了《商业合同》...这一阶段苏
联向我方实际出口棉布3000万米,棉纱560吨,纺花6000吨,装花4000吨,钞票纸800
吨,自行车2700辆,炸药700吨,导火线230万米,雷管300万个,摩托车150辆,各种
合金钢材及其他有色金属共500吨,以及军工器材,印刷器材,医药卫生用品,民用
百货等共600余种。...进口物资中,军用及经济建设用品共占72%,民用品约占28%
。」(页408)
「1948年2月27日,东北贸易局东兴公司与苏联粮谷输出公司,在哈尔滨签订第二次
《对苏贸易合同》...中国自苏联进口为棉布1000万米,棉纱2000吨,纺花10000吨,
装花2000吨,载重汽车1500辆,摩托车100辆。此外还有汽油,工业用油,机器零配
件等。」(页410)
「东北行政委员会所属外贸机构,与苏联远东外贸机构,就贸易问题,於1949年1月
28日至2月25日,在渖阳进行了十五次谈判,最後达成协议,3月29日在哈尔滨签订
第三次《对苏贸易合同》。...中国自苏联输入者,除传统货物棉布1000万米、纺
花14000吨、装花6000吨、载重汽车2950辆、各种汽油、机油外,新增加进口品种
有:拖拉机200台,裁铁车床371台,电滚1233个,还有平磨机、切削机等...我方
进口的物资,不但总数有很大的增加,而且用於工农业生产的生产资料,其比重也
有明显的上升...」(页411)
而T大的文章在此段之前还可以说是看完史料之後的心得,之後就简直是摘要了。
: 东北多的是大豆﹐缺的是棉花﹐这是当时东亚商业界人所共知的情况﹐
: 因此48年初﹐中共第三次解放营口获得海港後﹐南朝鲜、日本、英国的商人就
: 跑过来了﹐仅在上半年就来了十五条船﹐
「四 对若干资本主义国家商人的贸易 这种贸易始於1948年秋季,主要的贸易对象
是南朝鲜、日本、英国...1948年上半年,东北解放区即以营口为基地,建立和发展
海外贸易关系,前後共计来船十五艘」(页414~415)
: 用纺花、机床、机器、零件、化工原料等各种工业品交易了中方手里大豆、豆饼、
: 人参、鹿茸、猪鬃、马尾、皮货等农产品﹐总交易金额3222万港元(单边1611万)﹐
: 中方获利价值1000万港币﹐外方也有25%以上的获利。
「和外商进行贸易,我方一般采取给来船25%的利润,在码头成交的办法。与上述这批
船只的贸易成交额,合计为港币3222万元。其中输入为1611万元,内有纺花1120吨,
工作母机8台,电滚530个,以及钢网、纺织机,各种机械零件、五金、油料、工业原
料、化工原料、药品、帆布、麻袋、颜料等。输出1611万元,内有大豆1700吨,豆饼
5455吨,人蔘88442斤,鹿茸407两,鹿尾40两,田鸡168000只,猪鬃11套,马尾1套,
皮张34000张,以及中草药、滑石粉等。在这笔贸易中,获利约港币1000万元」(页415)
: 7月以後﹐国军加强对共控海港封锁﹐一般单帮行商裹足﹐有英美政府背景的有
: 实力贸易行抓紧机会上﹐封锁後一个半月内﹐英国粮食部就派哈第提督号货轮跑
: 了三趟营口﹐拉着纺花来换大豆
「1948年7月以後,国民党军队由於在大陆上的惨败,加紧了对沿海港口的封锁。海外
商船进口受到影响,单帮行商资金薄、费用高,不能前来。以美帝国主义为背景,
资力较雄厚的贸易行。为东北丰富的资源所吸引,企图以换取东北的物资转手卖出
解决他们美汇之不足。因此多利用封锁的时机,加强与东北的贸易活动。如英国粮
食部,哈第提督号货轮,以纺花换东北之大豆,在封锁後的一个半月内,连续来营
口三次。」(页415)
: ----当时东北共方也欢迎和韩、日、英、美等背景的商人做生意﹐大豆卖给苏联人﹐
: 也卖给英国人、日本人、南朝鲜人﹐根本不存在所谓《哈尔滨协定》中药全部供给
: 苏联的情况﹔
: Wel﹐作伪者对於当时东北共区的外贸非常隔膜﹐根本不了解当时东北共区98%
: 以上的原棉需要进口﹐拍脑袋以为东北和华北一样是原棉重要产区﹐产量高到
: 可以出口﹐然後随手编造棉花大豆出口苏联这一条~
: 说实在的﹐如果作伪者用心一点﹐对东北物产稍微了解一点﹐把“棉花”两个
: 字换成“煤炭”﹐也不至於这麽容易被拆穿~
: 下次再说哈尔滨协定的其他破绽。
总觉得T大在第二段「掰谎」中,都是把史料摘一摘而已,很少有自己的看法。引用资料
也太单一没有其他史料交叉考证。如果有《对苏贸易合同》的原本,或是其他可以更直接
证实《哈尔滨协定》不存在的史料则或许会更能支持你的说法。
T大引用史料试图指出,棉花非东北的主要经济作物,不能外销。可是就在同一本书中
写到:「1945年,全东北地区棉田约有239万余亩,主要分布在辽东、辽西、热河省等
地。而这些地区,由於国民党的压榨和战争的破坏,到1948年冬东北全境解放时,棉田
仅约10万余亩,造成了当时人民用棉和工业用棉的极度困难」(页138) 从史料可以得知
1948年东北10万余亩棉田产棉500吨,为原棉需求的2%。那可以猜测1945年东北的239万
余亩棉田大概可以产个500吨的24倍12000吨。这样的产量难道说不能出口吗?当然这只
是过於简化的推断,由於我手边没有东北1945年的棉花产量所以无法证实。当然也提供
T大一个寻找的方向,如果有1945~1948年东北的各种战略物资的产量及需求量,会比破
碎的切割史料再组合更有说服力。
: 参考资料﹕
: 张玉法 中国现代史 下 1977年版
: 吴相湘 俄帝侵略中国史﹐1957年版
我觉得T大根本没看这本。不然就不会推以下的文:
1F:→ tomasvon:张玉法引刘珍﹐刘珍可能引吴相湘﹐吴相湘天晓得引啥地方09/26 22:42
2F:→ tomasvon:一条绳上的蚂蚱﹐KMT政宣部门造谣﹐後面一票历史学家跟09/26 22:42
3F:→ tomasvon:着被坑~09/26 22:43
既然有参考吴相湘的书怎麽会不知道他资料引述自哪里?
: 彭真传
北京:人民出版社,2007。(?)
: 谢觉哉传
北京:人民出版社,1984。
: 东北解放区财政经济史稿
哈尔滨:黑龙江人民出版社,1987。
: 东北解放区财政经济史资料选编 卷3
哈尔滨:黑龙江人民出版社,1988。
以上除了彭真传之外,其他的是我用的版本,不知道跟T大是否相同?
这些参考书目除了《东北解放区财政经济史资料选编 卷3》,可以说都是二手史料,缺乏
证据力。
综合以上所述,T大的文章只是说明了东北棉花需要进口而已。所谓《哈尔滨协定》的
「十一、中共应以东北产物包括棉花大豆以及其它战略物质﹐
除去本地所需用者外﹐全
部供应苏俄。」你还是没有证明这条是假的。我觉得如果能多找一点一手史料,然後多一点
自己的想法,相信T大下一篇文章会更好。
当然以上所述可能有错,还请T大及各版众多多指教。
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