作者Aadmiral (A将)
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标题Re: [情报] “山西王”阎锡山：曾借日军“剿共”
时间Sat Jul 3 23:11:17 2010
→ weller:一般后出手的常会帮略微的劣势方，这样起到扭转战局作用 07/03 22:05
→ weller:如二战的美国 07/03 22:06
孩子~美国出手是因为:
1.美国在情感上会站英国那一边,同时流亡美国的犹太人很多,他们控诉了很多纳粹党暴行
2.美国海军部评估日本的东亚舰队会危急到菲律宾的安全,同时旅居美国的中国人,也控许
许多日军的暴行
3.美国在珍珠港被日本踢了屁股
→ weller:阎和冯都是很会打战的，老蒋只会转进 07/03 22:07
→ weller:当时不论张是帮阎或不干涉，老蒋必死无疑 07/03 22:08
希望你只是因为课本这教,所以你就这样听。
→ weller:当时站阎冯这边的还有汪精卫 李宗仁 张发奎 白崇禧 07/03 22:20
→ weller:几乎大部分党内精英都反蒋，可以说若不是老蒋有戴笠的特务 07/03 22:25
→ weller:机关这些手段，玩情报搞暗杀，最后运气不会那么好 07/03 22:26
在3418篇有中原大战的前因後果,你错过了是吗?
蒋中正能赢得中原大战当然不是运气,而是政经实力+指挥调度
在3418篇的动画当中,就已经讲了核心的根本原因:拥有江浙+较完整政府体系
的蒋中正,要比起只有山西较为富裕,和指挥系统略嫌复杂的反蒋集团要来的有优势
既使军力数比中央军要多,仍然会打的捉襟见肘
→ weller:阎冯这方的名将还有 张自忠 孙连仲 石友三 万选才 孙殿英 07/03 22:32
→ weller:鹿钟麟 徐永昌 杨爱源 石镇清 杨效欧 孙楚 攀钟秀 刘桂堂 07/03 22:36
→ weller:任应岐 田金凯 倪玉生 赵凤林 王和祥 张维玺 阮应武 刘汝明 07/03 22:39
→ weller:总之很多，不列了 07/03 22:43
没错,反蒋联军这里会打仗的很多,但是这些猛将却没有好的总司令在运用他们
而中央军这里比较厉害的将领很少,但是指挥官却都很厉害,蒋中正、陈诚、何应钦
你说"老蒋只会转进",没错!可是他就是靠转进打赢的
在3418篇的动画中,说明了,好几场的战役,都是反蒋联军一路胜,中央军一路退
可是胜太多的结果就是战线打的太长,然後被另一支的中央军给截断後方,结果反蒋联
军未败而自溃
蒋中正是真的很厉害的
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讲功名的,只讲功名!不必管学问
讲学问的,只讲学问!不必管功名
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◆ From: 123.193.220.57
1F：→ calebjael:不是蒋中正厉害﹐是大洋厉害﹐美圆厉害。 07/03 23:15
2F：→ calebjael:另外﹐3418本来就很偏向委员长。 07/03 23:17
如果说把委员长画的很可爱,那大概算是很偏啦,但是重点还是内容的真实度
※ 编辑: Aadmiral 来自: 123.193.220.57 (07/03 23:21)
3F：推 GOLDNBOY:大洋是厉害 但段祺瑞没用好 吴佩孚也没用的好 07/04 00:52
4F：→ GOLDNBOY:蒋多次下野仍撼动不了他的地位 就只是大洋厉害？ 07/04 00:53
5F：→ GOLDNBOY:白崇禧号称小诸葛 却老是被老蒋打得变小猪头 07/04 00:55
6F：→ Aadmiral:楼上...太毒舌了吧? 07/04 01:20
7F：→ Aadmiral:不过,确实,"曾经"拥有的军头很多 07/04 01:21
8F：→ Aadmiral:可是却难有一个军头能使商人非常乐意掏钱支持 07/04 01:22
9F：→ Aadmiral:蒋中正却办到了 07/04 01:22
10F：推 MandarinKing:李济深:论权术 李宗仁加上白崇禧都不是老蒋的对手 07/04 01:31
11F：→ zeuklie:老蒋第一次下野後李宗仁等人搞不定 还不是把老蒋请回来 07/04 01:35
12F：推 weller:你真的觉得你列的蒋陈何指挥能力强过阎冯李？ 07/04 10:15
13F：→ weller:反蒋失败，原因有三：1.多头指挥，阎对冯的补给支援太少 07/04 10:16
你所说的"多头指挥"不就是答案之一了吗?蒋陈何的指挥系统就不是多头的啊
再来,我先前已经讲了,在3418篇当中,说明了反蒋集团的财政只有閰锡山还算不错
你说"阎对冯的补给支援太少"还真是太冤枉他了!你以为他是另有所图?自私?不愿看
冯立功? 你们这种红军养的,都这麽把人看扁、看邪恶了吗?他是单纯因为财力有限嘛!
在3418篇当中就对这部分画了个很传神的动画:
蒋中正方面: 蒋中正很背後有一大堆的美钞大洋,前线的手向他讨,而蒋中正一大袋一
大袋的给,然後说"不够再来拿!"
反蒋集团军方面:老阎手上就一盘金元宝,然後对大家说"大家就凑合着用"...
然後标着"冯、李、白"的手一下子就把金元宝拿光了,老阎只剩空盘子,头上冒着
无奈的黑烟
→
weller:2.戴笠的情报、暗杀和公关战厉害。3.张帮蒋 07/04 10:18
拜托!在那时,戴笠的情报单位还没发展起来咧!能暗杀什麽?
公关和情报比较多,不过要讲公关的话,蒋中正自己本身的公关实力更重要
14F：→ weller:跟老蒋的能力没啥关系。要将英明，阎汪来做总统都胜蒋 07/04 10:19
15F：→ weller:要讲民族节义大局观，冯张更胜蒋不知多少倍了 07/04 10:20
又表现着你是受狼奶教育长大的怪孩子
多少倍?你怎麽计算的?光冯共产党的一句"人民公敌蒋介石"就当评分标准啦?
※ 编辑: Aadmiral 来自: 123.193.220.57 (07/04 11:43)
16F：推 weller:陈诚几乎没啥战功，全靠听话升上去的，会有多头指挥？ 07/04 11:57
多头指挥是你讲的,然後没有多头指挥的中央军你又拿来笑
这不是就双重标准吗?
17F：→ weller:终究是有差别的，阎的队伍有罐头吃，冯的常常断粮 07/04 11:58
这不就是你转贴原文的主要内容吗?阎锡山是以治国的心态在治理山西,所以山西
有罐头工厂,另外别忘了阎锡山只有山西一块地盘;那冯玉祥呢?拥有的西北六省,
结果什麽都种不出来?你说宁夏、绥远、察哈尔,只产羊肉没有麦子,那热河、河南、陕西
总不能说是不毛之地吧?他还控制过两届的北洋政府咧!结果军费开支要向阎锡山讨?
还在怪吃不到罐头?什麽玩意!
18F：→ weller:多少倍看表现看不出来，怎么现在兴不讲理就人身攻击吗？ 07/04 11:59
怎麽到你现在又变成"看不出来",你不是说"不知胜过多少倍"吗?你讲个理由来听听啊
你说我不讲理?好吧!我就再讲一次理给你这种狼奶教育长大的孩子来听
我借用魏德迈报告来谈蒋中正
「中国对日坚强抗战,远非日本始料所及。日本发动战争的目的在阻挠国民政府统一中国
日本绝未料到竟遇到如此抵抗。曾有人认为:『蒋委员长将他的精锐部队投入保卫上海
和南京的战役作惨烈犠牲,是军事上的大失算(我语:这种话绝对是共产党教的)。假如中
国也像法国一样,任凭日本占领,再等待美国的最後援救,其战後的命运将不致如此悲惨』
这种想法实在太过天真。
蒋委员长曾努力避免与日本作战,至少期待到他在政治、经济、社会各方面的改革完成
以及中央政府在各边疆省分的政权稳定,统一全国,加强力量,那将确有足够的力量阻遏
日本的野心再行应战。(我语:这就是「攘外必先安内」,可是共产党怎麽抹黑的呢?)
当日本於1937年发动侵略战争时,蒋委员长即确认中国在危急时唯一希望就是表现其作战
能力,最後才可获得西方国家的援助。正因为中国力量尚弱,因此必须表现她可以抗战
也必将抗战。蒋委员长说『中国已到忍不可忍之极限,终将不遗余力的为国家生存及独
立而苦斗!』
当时中国能期望得到美国的援助,实较较後来的英国与苏联渺茫的多,所以蒋委员长的
言论所表现的精神,实远较邱吉尔在敦克尔克大撤退後所发表的『热血、汗液、眼泪』
那篇演说更来的具有英勇与决心。
.........................
蒋委员长的伟大与弱点在於他对原定目标绝不放松:争取中国的统一与自由
他认为,如果中国在战後仍是四分五裂,贫弱不振,那麽击败日本也毫无意义。可是说来
是一件怪事,委员长所极力完成的中国统一,到头来却使中共得到了实惠。
※ 编辑: Aadmiral 来自: 123.193.220.57 (07/04 12:43)
19F：推 panzerleader:强多少倍?凭着被别人各个击破能力多烂了 07/04 12:22
20F：推 panzerleader:我从来不知道抗战总指挥是冯玉祥或张学良啊 07/04 12:25
21F：→ panzerleader:话说回来 这个冯玉祥其实也非共党讲的那麽好 07/04 12:25
22F：→ panzerleader:他当初为了打反蒋内战在辖区内横徵爆敛导致饥荒蔓延 07/04 12:26
23F：→ panzerleader:饿死者以百万计算 老蒋叫人民公敌 冯又该叫啥? 07/04 12:27
24F：推 Swashbuckler:倒戈将军一个 只要在内战左倾的人物中共都会将其定位 07/04 12:27
25F：→ Swashbuckler:为"爱国人士"然後将其生平美化 越亲共的美化越多 07/04 12:28
26F：推 panzerleader:就一位大陆版友b先生说 至少蒋直属区域没类似冯玉祥 07/04 12:31
27F：→ panzerleader:辖区的饥荒~甚至还取消农业税 07/04 12:31