※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言： : ※ 引述《Leika (裁作短歌行)》之铭言： : : 一位对国共内战史与蒋介石日记有所钻研的教授，於年初时曾跟我说： : 钻研到这种水准和地步……喝茶 : : 「徐蚌败因是『缺粮』！看共匪胜利後缴械了多少弹药与官兵就知道，优势武力仍在。」 : : 「国军此时已不怕围点打援，因为我方有共军无法击落的运输机空投优势！但几乎没有 : : 一本书(案：教授说至今两岸学界仍如此)提到国军後来断粮的原因：在为期两月的最 : : 後十几天，战区连起大雾！我方唯恐误投资敌，每天只好忍痛折返.....」 : 两岸学界没有一本书说大雾的原因很简单﹕ : 1948年12月18日到28日﹐陈官庄一带妨碍空投的天气 : 根本不是大雾﹐而是雨雪。共军的战史描述国军的困境 : 是“雨雪连绵﹐天寒地动﹐空投困难”。 : 一连十几天的大雾……淮北冬天的气象史上有这种东东吗? 根据Felix Smith的China Pilot这本书的记载 1948年11-12月间，不管是空投太原或是徐州战场 飞机起降都受到不良天候的影响，北平清晨有严重的大雾 而上海......小弟我忘了到底是大雾还是风雪.... 徐州的天气到了该年圣诞节过後才好转 两岸的战史记录基本上都没有这项记录 另外，杜聿明曾经在圣诞节当天向空军求援 意思大概是....各位空军大爷行行好，赶紧来空投，我们已经开始吃树皮了.... : 另﹐给陈官庄执行空投任务的﹐一开始包括空军两个空运大队﹐ : 以及租用的中央、中国、陈纳德三个民用航空公司的运输机﹐ : 所以头上几天能支撑住杜集团每天240吨粮食和160吨弹药和 : 其他物资的需求﹔天气转恶劣後﹐民航飞机撤出﹐但空军的 : 弟兄们仍然冒着雨雪交加的气候﹐顶着共军的地面炮火﹐忍受 我看过的史料从没有写道空军这麽英勇过= = 济南会战开打前，还有空军地勤集体落跑的事情发生... : 着五美元月薪/十美元抚恤金的待遇﹐继续给陈官庄空投物资﹐ : 但因为气候和共军枪炮﹐只能采取1000米高度顺风空投﹐ Smith回忆当时徐州风势很强，加上能见度不够 所以CAT是维持两千尺空投 空军空运大队则是先於CAT进场，但是呢，空军在五千尺...... 请大家想像这种场景.... : 相当一部分扔在共军阵地上。 : 恶劣天气的确导致杜集团饥寒交迫﹐但空军并未如唬烂 : 教授所言﹐吝惜物资可能资敌而落跑﹐而是继续执飞---- : 共军拿到天上掉的馅饼自然开心﹐但没有也不要惊﹐ : 建立稳定包围圈後﹐共军的後勤线已经顺利接上---- : 至於大雾就更是教授在赌烂。 : : 「之前我军败退，常以为共军狡诈...这次全军崩溃，内部许多人因此视为『天意』！」 : 天意个鬼﹐淮海一阶段证明共军已近有能力在离徐州咫尺 : 之地切割一个兵团并强攻歼灭之﹐同时拒止国军主力援军﹔ : 淮海二阶段﹐共军已经有能力围攻一坨﹐包围一坨﹐同时 : 拦截住一坨﹐二阶段12月6日共军已经基本封闭对杜集团的 : 包围圈﹐到12月14日﹐杜集团已经完全丧失靠自己突围的 : 能力﹐15日黄维兵团被歼灭後﹐李延年刘汝明立刻撤退 : 到淮河以南﹐杜集团连外部解围的希望都没有了﹐完全死 : 定了﹐天气恶劣与否﹐只关系到早死几天还是晚死几天~ : : 教授转述完当年他老师的话後，下了简短结论： : : 「粮食是士气根本，当缺粮时很难不投降；另外当今史界对国共内战的评论， : : 多认为共军情报做得好、国军情报多失误...其实当时双方情报错误皆是常态！」 : 很好﹐请举出共军情报错误的若干实例﹐以证明这是个常态 我很怀疑跟这位来卡兄是不是听过同一堂课，而且还是上礼拜一起听的XD 这位教授所谓的失误皆是常态指的是国共双方对於战争之雾的掌握度 我们後世来看会觉得老共失误比较少，国军比较多 但就徐蚌会战中期来看，基本上谁都没有把握谁能够笃定获胜 然後出现下面那幅画的场景.... : : 「我鼓励大家把克劳塞维茨《战争论》读几遍...战情很讲运气的...(默)」 : 缺粮的20天期间﹐国军投诚的是1.4万人﹔共军最後发起 : 总攻时﹐剩下17万国军还扛了5天才全军覆没~ : 我倒是建议该教授先去读几遍戡乱战史和共军的三野战史/ 我相信这位教授能看到红皮版戡乱的时间都比我们更早XD 只是这位来卡兄对教授的语意掌握不是很清楚 : 解放军战史﹐先了解一下淮海战役的基本情况﹐不要以 : 半吊子之姿污蔑国军的空军和陆军弟兄哦~ 国共内战期间的国军空投基本上得打很大的问号 空军早在1948年3月就做过检讨，也知道自己的空投效率很差 还集训所有的空投士和检查所有空投装备 但小弟只能说，过了一年，到了太原保卫战时，这一切都没有改变..... : : 2. : : 教授另外提到： : : 「毛泽东在中国有幅出名的纪念油画，反映了他淮海会战时的情绪。」 : : 「他站着抽菸，坐不住，等着前线的回报...这是描绘毛在战争期时的常态... : : 但不平常的是，唯有这张画里的毛，脚边满是菸蒂，这在毛的油画里是特例。」 : : 「以共军的角度，淮海会战的胜负并非绝对，连毛也担心有生力量毁於一旦； : 抱歉﹐这幅淮海战役“出名的纪念油画”﹐我以前从来没听说过﹔ : 在大陆不怎麽出名的“决战前夕”那一幅﹐说的是陕北沙家店 : 之战前的情形﹔ : 能够开示一下孤陋寡闻如我者﹐此画who when画的﹐叫什麽名字? : : 这也解释了我老师等当年在蒋身边的一批人为何有赢的自信，然而现在的战史 : ^^^^^^^^^^^ : 连事後复盘都复不清楚﹐还要贻害後学﹐老蒋身边僚佐如此﹐真是 : 输的不冤。 : : 教授认为蒋"没有战略眼光、辄立『谁破城谁当司令』陋规"，是国军互援战术 : : 始终无法达成、终致失败的主因──大家想想何魁和山字营的关系就会懂得。 : 那是老蒋自己带头树立了谁抓的兵多﹐谁就官大权大的坏榜样﹐ : 国军将官普遍以保存实力抓兵扩军为第一优先~ : : 当然，无可否认的是，国府丢了大陆，主因仍是贪腐不得民心，使共军越形壮大； : : 但战略与战术上的失策，则不能不察──无耻匪军一再捏造伪战史，真乃史界悲哀。 : …………戡乱战史都变成伪战史了﹐这才是悲哀咧 XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.93.224