※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言： : ※ 引述《Hawy (hawy)》之铭言： : : 我的意思是，如果只是业余时间了解一下这种东西 : : 远远没有必要很正式很隐晦的去查 : : 家里是否饿死了人，大家基本可以坦然说出 : : 你对大陆的理解恐怕也还停留在好几十年前 : 家里饿死人的相当的多。 : 我以前收集整理过网友对饥荒饿死人的证明，发在两岸版和政黑版， : 可惜这两个版洗版洗得太快了，很快就被洗掉了。 : 不管是网易，还是两全其美，还是天涯， : 只要提到大饥荒， : 就有全国各地，相当多的网友证实，家里饿死人了，周围的邻居饿死人了，村里饿死多少 : 多少人了。 : 哪怕是鱼米之乡的苏南等地，都有很多人说村里饿死很多人了，有人说村里饿死1/10的人 : 了。 : 注意，这还是鱼米之乡的苏南地区。 : 根据网友普遍的反映，都说大饥荒根本不止三千万人， : 都说按照周围的人的饿死的比例，肯定远远超过三千万。 : 我个人是相信三千万这个数字的，因为是根据人口统计数字推出来的。 : 在网上经常看到这样的场面， : 毛派声称，大饥荒根本没有饿死很多人，家里根本没有人饿死人，幸好现在老人还在，可 : 以揭穿邓派的谣言。 : 结果马上很多人上来说，村里饿死多少多少人了，家里如何如何凄惨。 : 然後毛派声称，你们都是造谣，大饥荒根本没有饿死很多人，幸好现在老人还在，可以揭 : 穿你们的谣言。 : 当然了，毛派的观点也不完全错误， : 因为毛派大多是毛时代既得利益者。 : 在农村，公社书记，县委干部等，是不会饿死的。 : 在城市，饿死的人也很少。 : 而现在这些人的家属恰好是毛派的基本盘。 二战後的东京军事法庭通过取证﹐认为南京大屠杀事件中﹐日军屠杀了34万中国人﹐ 它的取证方式﹐除了证人之外﹐还要考虑屍体的处理方式。因为有死人﹐就会有 屍体﹐有屍体﹐就会有屍体的处理方式﹐是不可能任由它风吹日晒腐烂导致瘟疫的。 屍体的处理包括了﹐何人搬运﹐如何搬运﹐处理方式（土埋、火化、弃入河湖）﹐ 分散处理或集中处理﹐何处处理﹐有否灭迹﹐等等。 象当初军事法庭的报告中提到的﹐善堂、红十字会等对处理屍体的记录数﹐搬屍工 的人数和每天的屍体处理能力数量等等﹐都非常精确﹐以此来作为佐证。 当然﹐现在日本认为34万太多了﹐可能只有20万。到底怎样先不说﹐从这个我们 可以看出﹐我们要如何才能去认定三年困难时期内饿死了多少人﹖不是靠口头声称 就可以的﹐如果有证人要证明他的家人在当时饿死了﹐他至少也要同样提供屍体 的处理日期、处理方法、处理人、处理结果。否则如果只是说个数字﹐那就难怪 大纪元会说退党的人已经比整个中共所有成员人数还多了。 也就是说﹐要证明一件事确实存在﹐那麽证明方必须提供足够使人信服的证据﹐ 然後才能由反对方来验证这些证据。这是严格考证一件事的必要过程。 所以﹐如果要证明饿死了三千万人﹐那麽就要提供三千万的数据来源﹐而不能靠 推测、推算、推论。否则到底死了多少人﹐就会永远各说各话﹐因为不同人有不同 的采样对象﹐也有不同的推算公式。而提供了三千万的数据来源之後﹐如果反对者 不同﹐就轮到反对者来提供证据反驳三千万的证据了﹐那麽也许会修正数字为两千万 等等﹐总之﹐这样才能逼近真实值。 只要能够提供可信的证据﹐民众自然就会相信﹐这与什麽毛派邓派无关﹐没必要 给不同立场不同观点的人带上毛派或邓派的标签。如果动辄就分毛派邓派等等﹐ 那麽这个数字就从历史变成了政治﹐就永远也扯不清了。 --

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