作者undusted (Virginia维吉尼亚)
看板MdnCNhistory
标题Re: 要日本检讨南京大屠杀就像要美国肥猫检讨金融괠…
时间Sun Sep 13 18:01:34 2009
1F：→ DivineLand:现在人心里都不知道再想什麽，想要创大公司用优良产品 09/13 17:32
2F：推 DivineLand:反击都没有人想要去作，该不会是生活就很困难了没余力09/13 17:35
3F：→ DivineLand:像JPN那种民族，不晓得会不会派特攻神谍来侦查破坏呢？09/13 17:36
4F：→ DivineLand:或者是我们人民素质比较差没把法跟外国竞争。09/13 17:45
这样说就违背我po文的初衷
不过让人高兴的地方在於
中国终於承认现在素质跟国外跟日本无法竞争
认清事实才是开始进步的起点
而不是只一味的为反日而反日
这也表示说中国的初阶段改革已经达到百姓或是精英愿意开始面对事实的水准
这是好的
但你说的是事实
中国虽然总量追上日本
但人均不到日本的1/10
丛山峻岭多
但没有哪个国家像中国的丛山峻岭中人口密度这麽多的
(特指云贵高原.川西高原)
这些问题会增加教育普及的困难度
再者
中国太过重视"均"这个部分
虽然很难像国民党时期同时有世界大三大经济城上海
却旁边通通都是非洲等级的难民省份
(其实国民党时期的中国跟现在的印度一样
精英光鲜亮丽,百姓却是苦不堪言民不聊生)
东京与纽约成功在於
因为是美国日本整体国力以及各区域发展都相当均衡
因此东京的成功是因为全日本各地作强力的Backup
所以不会有1935年的上海
表面上富豪光鲜亮丽
街边却一堆断手断脚的乞丐
老百姓在上海以外的地方易子而食
其实现在的上海这样是对的
假如今天上海已经追上东京
那中国就完了(步上现在印度以及当年国民党时期中国的後尘)
为什麽杜拜难撑?因为没有周边的卫星城市来backup
因此上海发展模式是整个长江三角洲城市群
再加上西边的华中经济区,长江上游的成渝经济区,北边苏北以及南边的海西
众星拱月
而非相当不理性地只想搞出几个可以干掉东京首尔的城市
那样是没意义的
讲难听一点
人民币还不适合当浮动汇率
上海现阶段要跟香港.新加坡.纽约抢金融中心的地位也是不理性的
应该是跟着人民币愈来愈开放,循序渐进地将上海逐步导引成金融中心
至於日本
赶上日本就是学韩国模式
不用急着一下子所有部份都追
那也是不可能的
一项一项来
不要追上一项就有资格看不起日本了
(这中国人基本上早的很
现阶段中国也没有任何一项在日本之上)
那样就可以了
※ 引述《undusted (Virginia维吉尼亚)》之铭言：
: → DivineLand:想问他们凭什麽瞧不起"我们"？脱亚入欧？工业实力？ 09/11 03:32
: → heavenmoon:现在的日本不太能再战中国了... 09/11 08:47
: → DivineLand:我们亏欠过日本什麽？"蒙古袭来"？ 09/13 03:43
: → DivineLand:还是说从古以来自称为中央之国？ 09/13 03:45
: → DivineLand: /因为我们 09/13 04:27
: 推 DivineLand:不过我认为後者他们可没有抱怨的理由，他们自己可是擅 09/13 10:08
: → DivineLand:自乱攀三光者之一的太阳拿来当作自己国名。 09/13 10:09
: → DivineLand:至少我们还是就事实来表述。 09/13 10:10
: 其实
: 我知道本版多数人对日本史完全没有兴趣
: 可是讲句实话
: 有真正念过日本人写的日本史的
: 实际上日本根本就没有认中国为老大过
: 但日本政治也很少真正被统一过
: 但女皇时期"三韩来朝"是日本史的大事
: 简单地说
: 中国说朝鲜朝贡中国
: 日本说朝鲜朝贡日本
: 中国霸陆,日本霸海
: 日本大化天皇时期仰慕唐朝的典章制度派出使节团後
: 才开始学习中国制度
: 但元派范文虎出海讨日遇上神风
: 当时的权将北条时宗将逃上岸的蒙古人.回回.汉人(契丹女真)全部杀光
: 留下他们认为的真正中国人--南人(宋人)安置在今九州以及中国地方
: 当时宋的纺织业.印刷业.饮食文化大举被引入
: 而这些传统很多也流传到了现在
: 南宋亡後
: 日本就不认为之後的中国承袭亚洲文化正统了
: 而是日本才承袭着正统
: 简单地说
: 文化方面
: 1279年以後日本就不服中国了
: 或这麽说
: 日本心目中的古文明中国已经在1279年就灭亡了
: 事实上日本看待明的态度
: 充其量是双方各有立场
: 绝非是明是正统
: 或是说
: 双方都是正统
: 不过谁也非源自谁
: 一个师父(唐宋),不同玩法(日本.明)
: 清灭明
: 海上诸明将纷纷对日讨救兵但大势已去
: 明末大儒朱舜水在日本调教出"水户黄门"
: 此後中国在日本心目中就连"古中国文明的徒弟"都不算了
: 等於是灰飞湮灭了
: 明亡
: 朝鲜.越南.日本纷纷称正统
: 虽然朝鲜後来率先称臣
: 但日本此後心目中甚至认为中国的文化程度不如日本
: 因此
: 这在日本人心态中种下了不但不认为中国是老大.甚至平起平坐都不算的观感
: (老大的中国亡於1279,中国的徒弟中国亡於1644)
: 现在是这样
: 论公德心.工匠精神.工业精密度以及品质这些东西
: 中国在一堆的藉口之下总之就是40年甚至本世纪可能都追不上日本
: (大概只有量追的上而已)
: 文化创造力(中国只剩古装剧,其他都不能看
: 若论古装剧,在西方也是韩剧日剧占上风,最多是各有所好
: 出了中国领土,其他国家并不认为谁比谁更有优势
: 若论时装剧,中国几乎等於是零,日本的对手是韩剧
: 但漫画小说方面日本零对手)
: 但实际上,真要论韩剧的时装剧
: 如果跟日本时装剧的全盛时期的90年代相比其实差距很大
: 日本的工业能力利害在经细度
: 此外
: 日本精英所经营出的医疗科学生命科学
: 更是中国三四线人才在搞的医学领域根本不可能追的上的水准
: 日本看待中国
: 与德国看待法国犹太人的看法完全是不同的
: 德法相轻充其量是文人相轻
: 你对我的制度瞧不起,我对你的创造力也嗤之以鼻
: 但两者谈合作时
: 还是会客气一下说"各有各的特色"握手言和
: 在日本人眼中
: 中国人就像美国平民之於肥猫一样
: 也就是说
: 平民抗议肥猫搞出金融风暴
: 肥猫反而会觉得"我还不是受害者"?
: 而且中国也没想过去证明自己的公德心.道德.或是科技不输日本
: 总是以中国地大人多当藉口
: 但就算中国地大人多好了
: 既然那麽大那麽多
: 请问北京协和医院的医疗有办法跟日本帝大医学院比吗?
: 中国最好的晶圆厂的精细度赢日本吗?
: 倾中国之力有办法搞出一个车厂生产的汽车精细度以及无故障程度跟日本丰田一样吗?
: 一个就可以了
: 中国既然地这麽大.人这麽多,人才也多
: 难道一个这样的车厂都搞不出来吗?
: 难道一间赢帝大医院的医院都搞不出来吗?
: 难道一座在公德心.环境清洁都能媲美日本二线城市(东京京都我已经没勇气拿出来了)
: 的中国城市都没有吗?
: 答案是
: 真的搞不出来
: 也真的是没有
: 藉口就是
: 中国比日本晚发展好几个十年
: (就像当初契丹女真不服汉人说我们也不过比你们晚发展几百年而已
: 凭什麽瞧不起我们骂我们是蛮族一样)
: 讲难听一点
: 中国人口90%是汉人
: 但事实上
: 中国念完论语的人口比例还远小於日本
: 一切一切
: 都可以用发展晚日本几十年来当藉口
: 似乎不知道
: 日本在幕末时期
: 德国人到日本的时候就对日本人的整洁与自律印象深刻了
: 就算是明朝也没有有那种水准
: 你说工业水平.医疗跟国防科技是因为晚日本几十年还有话讲
: 公德心或是道德水平这种东西多少应该与民族性或是文化底蕴有关系吧
: 试问在当代中国人(特别是大陆人)的身上又看的出多少"儒家文化"的底蕴?
: 孔子若坐时光机到今天的东京北京各一遭
: 搞不好还会误解为东京是华夏子民,北京才是披发左紝的蛮族咧
: (就不要讲北方人的北京了啦,就算在南方的南京
: 就连讲话声音,南京女孩都比东京女孩大三倍
: 而京都女孩比东京女孩更客气
: 北京人的服务生的字典里更是连"请"这个字都不存在
: 在餐馆里教服务生,东京的服务生马上就"Dozo""请问有什麽吩咐"
: 北京呢"干麻?",这种服务生在台湾是可以因此被投诉的)
: 为什麽日本人看待中国人就像美国的肥猫看待平民阶级?
: 为什麽德法间反倒只像是"文人相轻"?
: 中国人只会说不屑日本不屑日本
: 老实说啦
: 不屑日本什麽?
: 再说啦
: 当初德国纳粹屠杀犹太人有德国人也自省说多少有忌妒心态
: 不知道日本又可以忌妒中国人什麽?
: 大概是这群没文明的人凭什麽坐拥偌大江山吧
: 中国人除了反日反日一直喊
: 喊了60年
: 喊到韩国的时装剧跟棒球都超过日本了
: 请问中国又超过日本什麽了?人口是日本11倍的"经济总量"吗?
: 韩国的反日是喊真的
: 很多方面我学日本的发展手法学到比日本还强
: 你日本棒球强,我就硬是用日本1/10的成本用日本的手法发展棒球到打败日本
: 你日本文化产业以及时装剧强,我就偏偏用1/10成本搞出釜山电影城以及时装剧
: 并且在中国市场以及阿拉伯市场狠狠打败你日本
: 你日本液晶强,我就搞产业兼并出拖辣斯打的日本逼的要找台湾厂商合作共抗韩国
: 韩国纵然万般不行,但韩国的骨气就是喊真的,真的敢去面对挑战
: 在日本每一项自豪领域将他狠狠打败,只用日本1/10的成本就打的日本人头都抬不起来
: 让我们来见识一下何谓中国的反日情节吧:
: "日本讲话小声我就偏偏讲话要大声
: 日本重视海权我就偏偏打压海权
: 日本有公德心我就偏偏随地吐痰
: 日本喜欢棒球我就偏偏打压棒球
: 日本工业制作精细我就偏偏制作粗糙黑心货
: 日本重视医生我就偏偏轻视医生
: 日本尊重专业我就偏偏来个官位大学问大
: 日本走资我就偏偏来个文革共产大均贫"
: (搞到最後是一出中国在国外,中国人在日本人面前抬不起头来)
: 中国的"反日教育"还真是彻头彻尾
: 实在佩服佩服
: 哈哈哈
: ※ 引述《undusted (Virginia维吉尼亚)》之铭言：
: : 简单地说
: : 要日本在中国人面前检讨侵略中国以及南京大屠杀对中国人的伤害
: : 就像要美国的肥猫在美国穷人面前检讨这次的金融风暴对穷人造成的伤害一样
: : 就算你逼日本人看完所有中国版的抗日战争
: : 日本人也搞不清楚他们要检讨什麽
: : (就像美国肥猫到现在都不知道他们要为美国穷人在金融风暴的伤害里负什麽责任一样)
: : 日本不可能检讨的
: : 因为日本人骨子里就瞧不起中国
: : 我是觉得第二次中日再战是迟早的事而已
--
经济要靠实力
实力要靠科技
科技要靠人才
人才要靠文化
文化要靠环境
郭台铭
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.180.2
5F：→ DivineLand:他们侵略我们，所以我们讨厌他们是理所当然的事情。 09/13 18:11
6F：→ DivineLand:跟"盲目的反日"无关。 09/13 18:12
7F：→ DivineLand:而且我不认为你的文句能很明显表达你之初衷是什麽？ 09/13 18:13
8F：→ DivineLand:乾脆就明讲了吗？你想要表达什麽？ 09/13 18:13
9F：→ trashken:重点不是每个"中国人"都这样 仇恨也跟你讲的文明程度 09/13 18:13
10F：→ trashken:科技程度无关 历来游牧民族侵略中原烧杀搜刮 奸淫掳掠 09/13 18:15
11F：→ trashken:是因为他们文明程度比较高吗 09/13 18:15
12F：推 DivineLand:不过在文明上的竞争好像也没有赢过JPN 09/13 18:17
13F：→ trashken:我的论点在於中国讨厌日本跟文明没有关系 跟历史上的血腥 09/13 18:21
14F：→ DivineLand:JPN会挑好东西加在自己身上，不要为反而反闹笑话。 09/13 18:22
15F：→ trashken:较有关 还有女生讲话大不大声可以拿当文明的依据吗 09/13 18:22
16F：→ trashken:你拿服务生的态度来讲 那跟商业化程度比较有关 09/13 18:23
17F：→ trashken:拿这个来讲文明有点以偏盖全吧(论语有提到餐厅的服务态度 09/13 18:25
18F：→ trashken:?) 09/13 18:25
19F：→ trashken:有阿"国民购买能力"就赢过日本了 09/13 18:26
20F：→ trashken:国民党统治下的中国还不到二十年吧 印度独立几年了 09/13 18:28
21F：→ DivineLand:讲得好像印度就是人间炼狱一样。 09/13 18:31
22F：→ undusted:只要一个民族把外人当人看却不把自己人当人看,就是人间 09/13 18:59
23F：→ undusted:炼狱 09/13 18:59
24F：→ DivineLand:现在的确很少看到可以让我从心里尊敬的人。 09/13 23:00
25F：→ DivineLand:你要不要想想要怎麽解决现有的问题？ 09/13 23:02
26F：→ undusted:民族主义部分,假如做不到把自己人当人看,至少要做到 09/13 23:36
27F：→ undusted:跟俄国一样不把外国人当人看,停止批评侵略是重点 09/13 23:36
28F：→ undusted:以免自打嘴巴,俄国就从来不批评侵略,中国要报复日本 09/13 23:37
29F：→ undusted:首先不可以当侵略是错误行为,才有机会反击 09/13 23:37
30F：→ undusted:其次还是民生问题,日本能稳住琉球主要还是因为日本社会 09/13 23:37
31F：→ undusted:福利以及医疗好到让琉球认为独立後都不见得能享有这麽好 09/13 23:38
32F：→ undusted:的医疗以及福利,自然离心渐去;倘若中国能至少达到一定程 09/13 23:40
33F：→ undusted:度的社会福利或是医疗,我也不相信新疆西藏舍得独立 09/13 23:40
34F：→ undusted:我若是中国外交官,我会这样说:"日本你不用道歉,因为我不 09/13 23:41
35F：→ undusted:的你当年对中国有错;同样的,将来我这样对你也一样没有错" 09/13 23:41
36F：→ DivineLand:在讲究人权的时代，侵略是错的，但同化不是。 09/13 23:42
37F：→ undusted:并且跟日本说清楚:"现在开始你道歉我也不接受了,你没错 09/13 23:42
38F：→ undusted:我要道什麽歉?" 09/13 23:42
39F：→ undusted:你们那些原则是给弱者用的,日本再讲原则的世界里是无敌的 09/13 23:43
40F：→ DivineLand:汉人现在只要在各个层面都可以充满汉人的名字，与汉文 09/13 23:43
41F：→ undusted:中国又何时在意过人权了?不要老是狗肉不上正席好不好? 09/13 23:43
42F：→ DivineLand:化的名词就够了，别再搞武力侵略，会自灭的。 09/13 23:43
43F：→ undusted:该重视人权的时候不重视,不该重视的时候拿来砸自己的脚 09/13 23:43
44F：→ undusted:杀自己人不讲人权,对外人讲侵略讲起人权了 09/13 23:44
45F：→ undusted:中国人真的是有不把自己人当人看却把外人当人看的劣根性 09/13 23:44
46F：→ undusted:这一定要改,自己人的命斤斤计较才有资格批评别人杀自己人 09/13 23:44
47F：→ undusted:中国人不搞武力侵略才会自灭 09/13 23:45
48F：→ undusted:俄国搞武力侵略,就算失去14共和国也还是坐拥远东油田 09/13 23:45
49F：→ undusted:美国一样不敢对俄国搞"制裁" 09/13 23:45
50F：→ undusted:中国人自己没能力才会安慰自己搞侵略会自灭 09/13 23:46
51F：→ DivineLand:现代不是过去，你要再现代用古代的玩法？ 09/13 23:46
52F：→ undusted:不侵略,然後再自己斗自己是不是?这样还谁想当中国人? 09/13 23:46
53F：→ undusted:俄国向来都是搞古代玩法,只是玩的比较成熟而已 09/13 23:47
54F：→ undusted:印度也是古代玩法,美国支持就可以 09/13 23:47
55F：→ DivineLand:我有说过自己人斗自己人是对的吗？我看是你自己想斗吧 09/13 23:47
56F：→ undusted:你中国没有一定侵略野心,最後就是侵略自己搞内斗 09/13 23:47
57F：→ undusted:不可能,人一定会想斗,差别是外斗或内斗 09/13 23:48
58F：→ undusted:你可以发现那些福利搞的好的国家,清一色以前都是侵略者 09/13 23:48
59F：→ undusted:斗外人斗累了,对自己人就会很照顾;都不斗外人 09/13 23:48
60F：→ undusted:就只好斗自己人 09/13 23:48
61F：→ undusted:疆藏一但独立,现有土地3/5的空间养14亿人又不对外侵略 09/13 23:49
62F：→ DivineLand:好吧，现代版的侵略就是文化同化与事业留名。 09/13 23:49
63F：→ undusted:人要生存不军阀割据易子而食才有鬼 09/13 23:50
64F：→ undusted:美国不可能永远让世界分崩离析的 09/13 23:50
65F：→ undusted:而且我观察了那麽多年,中国要是不能在海上打败日本一次 09/13 23:50
66F：→ undusted:很难恢复民族自信,既然对自己民族没自信就不会对自己 09/13 23:51
67F：→ undusted:民族有好感,看到自己民族的不想爱惜反而想欺负 09/13 23:51
68F：→ undusted:也是很正常的心态 09/13 23:51
69F：→ undusted:中国人是不可能在不靠自己力量在海上打败日本一场的情况 09/13 23:51
70F：→ undusted:下,恢复民族自信心的 09/13 23:52
71F：→ undusted:一但没自信,便没使命感,什麽公德心.国民道德便都不会有 09/13 23:52
72F：→ DivineLand:不一定阿，比如说让ROC成为世界的学术中心 09/13 23:53
73F：→ undusted:那个使命感去自律去自爱,只想为了生存什麽事都干的出来 09/13 23:53
74F：→ undusted:ROC不可能了,ROC民主化的当天就已经满足现状了 09/13 23:53
75F：→ DivineLand:不一定要靠军事征服，现在的战场早就不局限於军事了。 09/13 23:53
76F：→ DivineLand:改变它阿你这个光说不练毫无贡献的驴蛋 09/13 23:54
77F：→ undusted:可惜这是人性,宋为什麽处处赢契丹却始终抬不起头来? 09/13 23:54
78F：→ undusted:我一直试图改变,简单地说,我常常在网路上发表 09/13 23:54
79F：→ undusted:中国人样样不如日本人的言论让中国人很怒 09/13 23:55
80F：→ undusted:由怒生妒,由妒生恨,因为妒恨产生的能量是很恐怖的 09/13 23:55
81F：→ DivineLand:谁说抬不起头来？现代人可是很肯定宋朝的文明的。 09/13 23:55
82F：→ undusted:简单地说,中国人绝对是不在战场上羞辱一次日本不快 09/13 23:56
83F：→ undusted:就像当年唐朝周边的蛮族无不以有一天能践踏汉人为快感 09/13 23:56
84F：→ DivineLand:我认为我们国家有你这种奋青让人很伤脑筋 09/13 23:56
85F：→ undusted:不用自我安慰了,假如宋朝在汉人心中没阴影 09/13 23:56
86F：→ undusted:为何从此以後中国朝代都不敢再亏待武将?甚至到了现代 09/13 23:57
87F：→ DivineLand:你的想法，大概还在石器时代吧？ 09/13 23:57
88F：→ undusted:西方世界讲究"文官制度",中国军头张万年却居然可以干预 09/13 23:57
89F：→ undusted:外交政策? 09/13 23:57
90F：→ undusted:不是石器,而是人性,而且我相信你想阻止也来不及了 09/13 23:57
91F：→ undusted:人恨一个人若只是恨表面,就只会想打嘴炮只想骂 09/13 23:58
92F：→ undusted:一但开始恨入皮毛,骂的声音反而少了 09/13 23:58
93F：→ undusted:一但开始恨入骨髓,就会开始想了解敌人 09/13 23:58
94F：→ undusted:一但恨加上忌妒,会在将对方学彻底以後把对方毁灭掉 09/13 23:59
95F：→ undusted:我呢,那时候在中国大陆的网站,不但批评了制度.所得 09/13 23:59
96F：→ undusted:甚至连日本女孩子的身材比例都好过中国女孩子的话都讲出 09/13 23:59
97F：→ undusted:来,其实五年以来,中国连审美观都开始改变了 09/14 00:00
98F：→ undusted:简单地说我把中国人讲的一无是处并且乐於看中国人假装不 09/14 00:00
99F：→ undusted:在乎,中国人怎麽可能不在乎?尤其是对日本人 09/14 00:01
100F：→ undusted:但在以前我觉得中国人恨日本的程度其实是不够的 09/14 00:01
101F：→ undusted:日本恨中国人都比中国人恨日本人多很多点 09/14 00:01
102F：→ undusted:以彼之道还施彼身,当年日本用什麽心态对付中国 09/14 00:01
103F：→ undusted:我也努力让中国人用什麽心态对付日本 09/14 00:02
104F：→ undusted:主要我将忌妒日本人的心也种入了大陆人的心目中 09/14 00:02
105F：→ undusted:日本人要有钱,女孩子车头灯也美,又有公德心又有道德 09/14 00:02
106F：→ undusted:科技研发又是世界属一属二,连源自中国的论语,读的日本人 09/14 00:03
107F：→ undusted:比例都比中国人多,当我不断把这些事实摆入中国人网站以後 09/14 00:03
108F：→ undusted:当年日本对中国的玩法,以後只好倒过来玩了 09/14 00:04
109F：→ undusted:日本又白目公开支持疆独藏独 09/14 00:04
110F：→ undusted:中国的过去就一定是日本的明天,走着瞧吧 09/14 00:04
111F：→ undusted:台湾人想指责中国人搞侵略?不过反效果罢了 09/14 00:05
112F：→ undusted:台湾人亲日早让中国人吃味无比,就像两个男人追一个女人 09/14 00:06
113F：→ undusted:女人帮情敌骂自己的下场是什麽?台湾人可以多多指责 09/14 00:06
114F：→ DivineLand:我们是天朝，既和平又先进的国度，达到这个目标就好。 09/14 00:06
115F：→ undusted:大陆人这不好那不好喔,这工作阿我可是做了好多年呢 09/14 00:06
116F：→ undusted:哈哈哈哈,大家走着瞧吧,看中国人走你的路还走我的路 09/14 00:07
117F：→ undusted:只要中国人还是个人,绝对走的是我的路 09/14 00:07
118F：→ undusted:我以会继续拿日本人羞辱中国人的自尊心下去 09/14 00:07
119F：→ undusted:逼的中国人对日本又恨又妒,就像当年契丹女真看宋朝一样 09/14 00:07
120F：→ undusted:假如当年没有日本侵华战争你还可能阻止我,可惜 09/14 00:08
121F：→ undusted:历史站在我这一边,你已经没有机会阻止了 09/14 00:08
122F：→ undusted:有多少中国人真打心里认为自己还是天朝的?哈哈哈 09/14 00:09
123F：→ DivineLand:<-举手 09/14 00:10
124F：→ DivineLand:我还不够了解JPN，所以对你的行为也不打算说什麽。 09/14 00:31
125F：推 DivineLand:不对，我再从头到尾看一遍後，我开始觉得你是PRC的人。 09/14 00:48