作者calebjael (calebjael)
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标题Re: [讨论] 这种讲法正确吗? 花园口决堤的谎言:淹 …
时间Thu May 7 17:40:20 2009
※ 引述《newjun (草履虫)》之铭言:
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言:
: : 公元1642年农历九月﹐在黄河连续干旱四年之後﹐明军与闯军在开封对峙﹐闯军
: : 决黄河灌开封﹐开封城墙被冲毁﹐单这一地就几十万人死亡。黄河是容不得轻视它的。
: 关于1642年黄河决堤
: 历史上有多种说法
: 你大嘴一张,就变成李自成的罪过了
: 李自成从1642年打开封(这是李自成第三次打开封)
: 围困开封有四个月之久
: 也没有办法水淹开封
: 农历六月份的时候明军或者农民军都曾掘过黄河(因为不知道是谁干的)
: 河水虽然流出一些,
: 既没有淹了农民军,也没有淹了开封城,
: 只是把原来干涸的开封护城壕沟灌满
: 只是到了十月份,黄河汛期来临
2008年﹐黄河6月15日全线进入汛期。
2007年﹐6月13日。
2006年﹐6月30日。
2005年﹐6月15日。
2004年﹐6月15日。
等到十月份﹐别说主汛﹐秋汛都过去了。
: 才水淹开封城
: 而且农民军也因为这场洪水
: 从开封城外撤退
按明史﹐李闯攻开封﹐自六月起明军来救﹐七月﹐山西总兵败於沁水县﹐八月﹐
左良玉等四镇兵败於朱仙镇﹐然後"九月壬午﹐贼决河灌开封。癸未﹐城圮﹐
士民溺死者数十万"
明史写得很清楚﹐九月才决河﹐并且第二天就破城了。不知道你说的六月开始挖
开﹐等到十月汛期来才水淹的依据是什麽﹖
另外﹐中历的九月应该是西历的十月﹐这时候汛期已经过去﹐并且从双方的作战
过程来看﹐当年黄河没有水灾﹐否则早各自撤军了。汛期结束後的决口﹐尚且有
如此的威力﹐不知道你从什麽地方能够得出在汛期刚刚来临或者即将来临的时候﹐
把河堤决口反而不会有什麽危险﹖
: 1938年黄河决堤的时候
: 正值黄河的枯水期
请问依据﹖
: 根本不可能产生像南亚大海啸的巨浪
: 也不会有人因为南亚大海啸
: 就认为随时随对都会有海啸的
什麽叫做灾﹖你以为老百姓就认为随时随地会有人去用炸药炸开寸金堤啊﹖
另外﹐请问"不会随时随地有海啸"﹐跟"黄河决口洪水是从高往低象泥石流一样
猛冲下来"有什麽逻辑上的反驳之处﹖
: 每年黄河长江的防洪就是几天的时间
几天﹖你知不知道现在黄河沿线就在严阵以待了﹖
今天5月7号发布的今年黄河防汛总指挥部成员﹐包括了黄河流域八个省区的副省长﹐
另以河南省长为总指挥﹐此外还包括了辖区有在黄河流域的三个大军区的副参谋长。
而同时公布的34个重要堤段责任人的名单﹐包括了河南山东的正省长﹐七个副省长﹐
以及19个正市长。
以前要专门一个河督来管理黄河﹐现在也要专门弄一个副部级的黄河水利委员会
来管黄河﹐防洪就是几天时间的话﹐你当这些人都是吃白饭不用干活的啊﹖
: 大部分时间河堤是没有用的
: 认为只要掘开河堤就会有大洪水的想法
: 真是一点都不了解中国的气候
: 从大的气候变迁角度来看
: 1932-1934年是黄河的丰水期
: 1941-1942年是黄河的枯水期
: 1938年黄河水量不会太大,特别是在六月份的时候
根据中国水灾年表
1937年黄河数决山东境内。豫西、豫南、鲁北及广东、广西、浙江、吉林等省部分
地区水灾。同年﹐长江中上游大水﹐川、湘、鄂、赣4省150余县市水灾。辽河中下
游大水泛滥成灾﹐
1938年在这里。
1939年海河大水﹐为1801年以来最大洪水﹐下游主要河道决口达79处﹐扒口分洪
7处﹐此外﹐苏北里下河地区沿海风暴潮灾﹐死亡1.3万余人。西辽河流域大水成灾﹐
内蒙赤峰地区24万hm2农田受淹。大渡河、沂河大水。
1940年七大江河水势平稳。四川盆地西部、 黄河上游 和晋中、晋南、豫东、
豫北地区及新疆北疆地区水灾。山东、浙江、贵州等省局地水灾。
1941年七大江河水势平稳。四川盆地西部、嫩江流域水灾。辽宁、甘肃、山西、
贵州、浙江等省部分地区水灾。全国洪涝灾害较轻。
1942年山西清、浊漳河等中小河流洪水暴发﹐全省45个县市受灾。
在你所谓的黄河枯水期中﹐1940年和1942年都发生了水灾。而1937、1939年
华北都大降雨成灾﹐我也看不出来有任何证据支持说1938年的时候黄河的流量很小﹐
决口不会造成大灾。麻烦请你继续提供证据。
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