※ 引述《cobrachen (mustang)》之铭言： : ※ 引述《clockwatcher (人间正道是沧桑)》之铭言： : : 请问此处的作战是指中原大战?还是剿共? : : 耽误国府建设空军的因素有很多,贪污只是其中之一. : 喔，现在会说贪污指是其中之一，不过看你从跳出来护航到现在，除了目光 : 狭窄的只看贪污之外，你提到甚麽其他因素了？ 贪污以外还有浪费,决策失当,以及最重要的,耽於内战. : 而你提到的外在影响里面，又有几项不是以今非古，错误的观点。 : : 如上面这两行就有很大文章,您只轻描淡写的以"空军 : : 常有调动"带过. : 训练单位因为作战需要常有调动，这个对历史多少有点概念，或者是当过兵的 : 人可能多少都知道甚麽意思。 然後有时间作战打国内对手,但是无时间训练.很好. : 训练单位常有调动叫做轻描淡写？呵呵，如果是重点，何必一定要用冗长的文字 在国粉看来这当然不是重点,反正为了打内战就都是对的. : 表达。就是像前面指责国府贪污不建军，说轰炸机买了有很快的因为维修问题 ^^^^^^ 开始转移焦点了? : 无法使用，结果资料拿出来，三种多引擎的轰炸机当中有两种成军时间不到一年， : 你讲了半天却连重点都没有讲到的话，请问你的重点是？ 两种成军时间不到一年，你早的时候在干嘛?这是可以推托的理由吗? : : 像这样的调动是累积了对日空战所需的经验呢,还是又 : : 像前面所说的,干扰了日常训练甚至中断?是否有探讨的 : : 空间? : 要检讨当然有很多空间，重点是你是只会继续锁定贪污而忽略任何其他的影响 : 因素，还是你真的会去看其他的可能性。 感谢您的口供,我早就看过对岸痛骂国府空军忙於内战荒废耽误空军 建设与训练的文章,本以为都是嘴炮,想不到你现在替他们背书说的都是 真的. : 如果是你的话，定论是早已经有了。 : 一个正在摸索建立中的军种需不需要实战经验？没有实战经验怎麽知道自己的训练 : 是对的？自己的装备可以发挥效果？怎麽知道自己的组织架构是一团混乱还是 : 走在大致正确的方向上？ 是呀,打军阀与共匪的时候实战经验丰富,打鬼子时反而欠缺实战经验. 就是宁亡於日不亡於共嘛. : 但是，一个规模很小的军种，要担任训练和作战任务的时候，哪一项比较重要？ : 训练高於一切？那请你去向德国空军许许多多二战时期的飞行员解释，为什麽 : 他们想要优先去作战部队，到前线是错误的。 他们作战的对象不是德国人自己人. : 那麽作战应该放在训练的後面？那请你和阿诺德，史巴兹和安德森等人解释一下， : 诺曼地登陆可不可以等到他们确定训练都好了才定日期？顺带也和哈里森解释一下， : 英国的轰炸机部队必须先全部训练好才可以对德国进行轰炸。 这些国家是忽略国外的强敌以後专打内战吗?内战与外战是同一个性质的吗? : : 假如您的结论是共产党该打而且不得不打,即便因此而 : : 耽误空军建设也要打,不要说现在,这种意见在国粉武器 : : 派以外,即使是当时也不见得能为大多数中国人所接受. : 原来只有打共产党的时候才有延误喔。 还有打各种军阀,打共产党的时候发生延误可是你自己说的唷.怎麽你是 要说这种延误不大,没啥影响?准备开始自己掌嘴了吗? : : 蛇大继"有买飞机就不用追究贪腐"的伟大法律逻辑後, : : 又认为抗战前国府空军训练不得力的一项因素就是"因为 : : 你们共产党". : 不用追究贪污是你自己加上去的，而训练不得力的因素，那也是你自己加上去的。 只要有买飞机,就可以回避贪污问题,你跟你的同夥不是一直在坚持表演. 上面你说的训练与作战任务谁重要,不就是在讲内战? : 我前面讲的是训练吗？你很喜欢乱加上条件是很出名啦，不过每次都要自己 : 跳出来让大家重温一下，你是觉得你这种跳法很好看？ : 好看就不会是今天这种评价。 我不会在意主张"有买飞机就不用追究贪腐"与"内战比训练重要"的人给我 甚麽评价. : : 但问题是国共内战的开端明明就是1927年412,老蒋先 : : 对共产党发动武装袭击,大马路上杀得共产党员人头滚滚 : : .照您老蛇的逻辑,共产党理应把擦乾净脖子自己把头伸 : : 给老蒋砍,完全不准武装反抗? : 这样讲来，老共打西藏也是错的，对付疆独也是错的，苏联对付车臣也是错的。 : 你怎麽对你这些共产党的兄弟这麽嘴软呢？ 老共打西藏对付疆独，苏联对付车臣可不是在有敌人在他们心腹地带 驻军下进行的.还是搞不清楚性质吗? : : 那太平洋战争的结果大概可以说成是美国侵略日本了. : 原来日本和美国是同一个民族？还是同一个国家？你的历史真厉害。 反正你讲作战任务的时候也没有分内战外战,那不是一样吗? -- "帝国的历史已经告诉我们：一个处处逃避自身责任的民族，不配有更 好的命运；一个容许自己的成员逃避责任的民族，将在整体上遭到报应 ，沦为人们逃避的物件。" 吴思,"当代中国人的基本问题" --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) 当时老K有300万大军,1930年代红军全国加起来也不过20万.红军能捅他甚麽屁眼? 而且其时陈济棠等各路军阀後来不也与老毛和平共处? ※ 编辑: clockwatcher 来自: 210.69.13.1 (04/28 10:29)