作者Piin (过去 现在与未来)
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标题Re: [转录]Re: 很好很强大的仿义大利国府空军
时间Fri Apr 24 16:32:50 2009
※ 引述《clockwatcher (人间正道是沧桑)》之铭言:
: ※ 引述《Piin (过去 现在与未来)》之铭言:
: : 马丁机从来就没有真正成为对地轰炸的主力过 (苦笑)
: : 原因在於非战斗损耗过大
: : 第一批马丁机在26年就几乎全部损失殆尽, 第二批真正成为战力的只有三架,
: : 这样怎麽叫轰炸机主力呢
: 是战前最主要的轰炸机种.
马丁机确实是战前最先进的机种,但一直到该年2月才到,这样也能算主力吗 XD
: 现在问题就来了,国府弄了这些轰炸机照您以上所说,根本就未发挥战力,
: 甚至非战斗损耗过大.这难道都没有一点点检讨的空间吗?
当然有, 但问题主要是出在人为训练问题.
马丁机第一批六架, 26年2月运抵上海组装, 由美教练带飞施教成军
七月移防南昌後 3002训练中落地失事损毁
八月调南京途中 3006因天气骤变失事坠毁
8/25上海轰炸後 训练期间中又有一架失事
10/13 夜袭上海 两架夜航起飞後撞山损毁
10/22 上海崑山 最後一架遭击伤迫降损毁
除最後一架外, 全数皆可归因於飞行员人为训练问题,
马丁机2月才运到开始组装, 要在短时间内形成战力
本来就是件不可能的事情.
亨机的问题不同, 25年亨机由"广东空军"购进(关中央啥事)
全世界就只有10架A0机, 其中8架在华(包括两架拆零)
六一事变後并入国府, 因此, 这型机本来就不可能有很好的妥善
没多久就只剩下3架妥善,另3架拆零互相支援了
接下来
8/25 1903遭击落, 1905受创迫降, 经检讨後九大队撤销, 八大队调轰校整训
10/1 1905遭自己人误击, 坠毁
至26年底仅余1902一架可以飞行, 调轰校训练机员, 翌年二月轰校三架萨机全部
因失事损坏, 轰校撤裁,亨机改调14队为轰炸日本做准备..
请问以上的损失是保修的问题还是人为训练操作的问题!?
另外再来看其他的纪录, (转自Rex的<<天空>>,
原作为Ray Wagner, "Prelude to Pearl Harbor -- The air war in China 1937-1941")
"..(略)..
(8/14)
1050时三架霍克机开始向公大纱厂的日本陆战队司令部俯冲投弹。
五架诺斯洛普则攻击在黄浦江注入长江处的吴淞的巡洋舰和补给舰。
三架以上的诺斯洛普水平轰炸机在1122时试图以250公斤(550磅)炸弹攻击旗舰出云号。
下午陆续飞来更多的诺斯洛普和霍克机。
日本船舰的伤者只限於冲绳丸号上的船员,上海伤亡的平民则是难以数计。
根据陈纳德所言,中国飞行员曾受过从7,500尺高度投弹的训练,
不过厚重云层的覆盖妨碍了计划。他们从云缝间俯冲至1,500尺,
没有调整投弹瞄准器便投下炸弹。 (自按:更何况那天是台风天...)
..(略)..
当陈纳德驾驶他那架无武装的霍克75H单翼机进行侦查时发现,其他霍克机在下午攻击
一架巡洋舰,不幸的是这艘巡洋舰是英国的康伯兰号(H.M.S. Cumberland)。
双方作战的飞行员对船舰的辨识能力一直很贫乏。
..(略).."
很爆笑吧, 这段的描述亦突显出中国空军抗战初期最主要的问题..训练。
谁训练的? 美国人..
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接下来发生什麽事?
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9月, 96舰战抵沪, 国府抗战初期的空军开始第一次遭到毁灭性的打击。
轰炸机队改采夜间攻击,但就如同日军初期采取的夜间轰炸一样,
难以拦截却难有战果..
但同时间,
"9月5日,12航空队横须贺92式舰上攻击机、爱知94舰上爆击机以及
中岛95式战机各12架进驻。这些老一代双翼机在本年余下的时间执行
密接地面支援任务,日复一日攻击中方地面部队,而不敢挑战中方战斗机"
10月, "就陈纳德的观点而言,中国空军是「穷途末路」,剩下不到12架战机以及
许多优秀飞行员死亡。"其中或许有夸大之词,但九六舰战等新机种出现
确实双方空战的天平严重的倾斜。
如果按某人的观点,飞机差一点没关系,那不用到这个时候国府空军早
就一机不剩了..光比较抗战初期空军覆灭的速度就可以知道,保修,根本
不是主要的原因..至於有没有关系,有的。当你飞机工厂得一直迁的时候,
你要怎麽有跟平时一样的维修能量!?
但当战略上的後方突然变成最前线的时候, 这只是非战之罪罢了..
那是空军战略建军方向上的问题吗? 从後见之明来看当然可以说是,
不过如果你比较驻菲美国航空队与日本交手的结果後,我不认为抗战前
航委会发展的方向是有问题的. 至少在上海战场上,在96舰战加入战局之前
日军航空队是无法完全得到企望的制空权的。
: 然後有此结果国府整体空军建军方向无可检讨,零件补给养护困难也不是
: 国府的责任.
: 这样的话航空委员会首长我都能当了,反正只要谁看起来很好很强大就去
: 跟他买飞机,一切就完事了.
讲句难听的,按你的路走,中国空军开战後一个星期将消失於战场的天空,每天
躲警报加地面损失就会拖垮整个机队。
按航委会的走,好歹奋战了一个多月。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 155.69.19.163
※ 编辑: Piin 来自: 155.69.19.163 (04/24 16:42)
1F:推 clockwatcher:对长达3个多月的南京上海保卫战来说,1周与1个多月是 04/27 10:50
2F:→ clockwatcher:根本没差的.抗战不会在3个月内就分出胜负. 04/27 10:50
3F:→ Piin:噗! 04/27 12:10
4F:推 clockwatcher:不然请您指教空军多撑1个月会有甚麽重大意义? 04/27 14:51