※ 引述《efleet0714 (苍穹的Fafner)》之铭言： : （三） 中国应该评估自身的需求与实力，或打造一支相对於日军几成兵力的空军 : : : 　　那中国难道没考虑过，就乱买飞机吗？　的确是有，但不是所有想买的就买得到。有 : 些是被哄骗，或是买到不适合任务性能的飞机，或是凑合着用。这些问题一方面显示国府 : 在相关机种与性能上受到的限制。一方面也说明发展航空工业的困难。 但是这样的数量很高,当然要认为这种购机的方向有检讨的空间. : : 但这并不代表买了轰炸机就是杜黑式空军。 主要大家都学杜黑所以国军也该要学杜黑的人不是我. : : 各国长处都要采,但是绝对不是要去搞一支杜黑式的空军. : : 问题就在这里：没人说要搞一支纯杜黑式的空军。 : : 事实上，在二战前也没人能断言一支杜黑式的空军会是什麽形貌。 : : 　　那你指责说学义大利就是学杜黑理论，买轰炸机就是建杜黑理论式空军，， : 　　　 那您是在打那位稻草人？ : 　 : 同样的，你认为以中国的实力不该买任何一架轰炸机，这个评据何在？ 因为历史上所有国军给日军的轰炸,对日军总战力造成的损失都极为有限, 但是日机给国军要点轰炸往往都能造成颇重的损失. : 　　有那个国家的空军飞机只买战斗机而不买轰炸机的？ 管好你自己就好,干嘛管其他国家? : 那您又是以什麽为依据指称买轰炸机就是杜黑式空军？ 你去问认为轰炸机是杜黑理论中心思想的人. : 　　眼镜蛇说的是各国对於杜黑理论有其理解与发展方向，但也有不确定性， : 都在摸索中成长。而义大利是1930年代中在技术层面最为先进的参考指标。 : : 　　你直接把此一观点化约为就等同於是要建杜黑式轰炸机空军，这不是谬论这是什麽？ 你干嘛要一个甚麽都不确定的玩意浪费你宝贵的外汇与资源?假设20个月内 战争会爆发你需要一支怎样的空军才是最主要的问题. : : : 真的你完全没看懂我这是在说甚麽,别乱凹了. : : 学习先进的飞机技术水平当然是应该的,但是要学习性能与技术水平, : : 就要先要有基本的造机技术与能力. : 所以您终於承认学习先进的飞机技术水平是应该的？ 假如你已有基本的工业基础,会做轮胎或螺丝钉的话可以考虑. : 　义国航空工业在1930年代前期技术发展居於领先地位， : 　　对映在史奈德盃竞赛的机体技术上是公认的常识。 : 　　那请没必要了解史奈德盃的您说说看，那要不要学义大利？ : 相关讨论就是在告诉你，之所以学习义大利，是基於义大利航空工业的科技水准。 当国统区年产钢只有几千吨,年财政收入只有几亿美元的国府, 根本完全没资格谈"学习谁，是基於谁航空工业的科技水准怎样" 这句话.你这四行字又是典型的以西方看中国. 对中国当日空军来说,多买几台无线电或探照灯都比学义大利 航空工业来得急需. : 　　而不是因为义大利买得到轰炸机，或是杜黑理论下的轰炸机就是战略性空军云云。 : 　　更何况战略轰炸的概念是在二次大战以後才成形的。 对敌人的腹地轰炸以摧毁敌人战争能力的概念,都跟战略轰炸无关? : : 於是又回到我问过N次的问题,国统22年在大陆做过几架全金属骨架的 : : 飞机? : : 这就是我认为您与这些人的说法以当时来看都是嘴炮,连个发动机都 : : 做不出一台,根本还没资格谈"何者的性能与技术水平最值得学习"这个 : : 问题. : : 很好，你的盲点一览无宜： : : 　　第一　谁不是从基本的造机技术与能力学起？ 从基本的造机技术与能力学起,直接跟日本投降或是等苏军打进来时, 可能都尚未完备. : : 　　第二　那谁跟你说作飞机就一定是要作全金属骨架飞机了？　 考虑到日本空军的实力,你用木头主结构的飞机空战中能打赢吗?会否 长途转场几次就解体了?更别说要做能轰炸敌人腹地的轰炸机了. : : 　　第三　谁说学义大利就是马上超英赶美做全金属骨架飞机了？ 那你国军到底学到甚麽好东西,请列举出来给我看. : : 都没有啊。就你自己这样直接把逻辑一套二，二套三。 : : 　　师法义大利有很多层面，包括战术运用，部队编组，机体运作等等。 很好,请告诉我这些层面哪一个有学到足以与日军对抗? 开战後妥善率急速下降,几个月後几乎就没飞机可用,甚麽战术运用 ，部队编组，机体运作等等,此时不都是废话吗? : 　 : 　　国府是没有生产技术，但不代表它不想从这里学起。 那你等苏军帮你收拾鬼子吧. : 要学当然学最好的，想要对抗，想要打败日本空军， 大错了,要学当然学最实用的，国府要学最快可以上手,只要比鬼子 航空兵好一点就够了.保修能力上不来,其他都是假的. : 　　当然是以争取获得比日本飞机性能更好的飞机为目标，一步一步发展起来， 这也大错,飞机性能比日本差一点也没关系,但是品质要稳定. 获得比日本飞机性能更好的飞机,但是保修能力远弱於日本,那 很快就都是废铁了. : 难不成跟日本买或技术引进？ 从第三国取得也是个办法呀. : : 　　怎麽你偏偏一心认定：学义大利就是自行研发生产全金属骨架飞机？ 能不能告诉我,当时有哪一款比日本飞机性能更好的飞机,是用竹子 木头拼成的,主要机械结构不是用金属做的? : 买轰炸机就是杜黑式空军？ 你买轰炸机到底打算炸哪呢?讲清楚嘛. -- "帝国的历史已经告诉我们：一个处处逃避自身责任的民族，不配有更 好的命运；一个容许自己的成员逃避责任的民族，将在整体上遭到报应 ，沦为人们逃避的物件。" 吴思,"当代中国人的基本问题" --

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